реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Microchip выпускает новое поколение 8-разрядных микроконтроллеров AVR
adc
сообщение May 29 2017, 11:34
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 409
Регистрация: 29-10-07
Пользователь №: 31 836



Неожиданно. Зачем? Микрочиповцы решили поглумиться под занавес над AVR? )
http://www.microchip.com/wwwproducts/en/ATtiny817
http://www.rlocman.ru/news/new.html?di=250263
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Obam
сообщение May 29 2017, 11:43
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 653
Регистрация: 14-11-14
Пользователь №: 83 663



Да класс…
Забавно тут: 8-bit, high-performance Atmel AVR RISC CPU
135 instructions


--------------------
Пролетарий умственного труда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение May 29 2017, 12:33
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Цитата(Obam @ May 29 2017, 16:43) *
Да класс…
Забавно тут: 8-bit, high-performance Atmel AVR RISC CPU
135 instructions


Фу, какой грязный маркетинговый ход! Фу, какая низкопробная замануха-ха-ха-ха!
Цитата
... стали первыми микроконтроллерами tinyAVR с независимой от ядра периферией (Core Independent Peripherals – CIP)

(хттп://www.rlocman.ru/news/new.html?di=250263)
Интересно, на какой контингент разработчиков был расчитан этот червячок?


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
prottoss
сообщение May 29 2017, 13:48
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 698
Регистрация: 24-03-05
Пользователь №: 3 659



Цитата(adc @ May 29 2017, 17:34) *
Неожиданно. Зачем? Микрочиповцы решили поглумиться под занавес над AVR? )

Это не глумление но признание архитектуры. Я думаю, что AVR под MICROCHIP получат второе дыхание.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adc
сообщение May 29 2017, 14:00
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 409
Регистрация: 29-10-07
Пользователь №: 31 836



Может и правда вдохнут жизнь)))
Онлайн приблуду сделали для инициализации : http://start.atmel.com/#
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 29 2017, 15:01
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 751
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



всё, что просили, всё, что atmel нужно было сделать - поднять тактовую в 10 раз (теперь уже в 100)
теперь st идёт по тем же граблям - нужно поднять тактовую в 10 раз, но они ни в какую
скоро мы увидим ту же самую картину
независимая переферия - было прикольно, но теперь это как мёртвому припарки


Цитата(prottoss @ May 29 2017, 14:48) *
Я думаю, что AVR под MICROCHIP получат второе дыхание

трупик вздохнул...и умер ещё раз
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение May 29 2017, 16:22
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 366
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(zhevak @ May 29 2017, 15:33) *
Интересно, на какой контингент разработчиков был расчитан этот червячок?

Микроконтроллерщики делятся на контингенты?
Можно об этом поподробнее? :-)))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение May 29 2017, 19:16
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Цитата(Dr.Alex @ May 29 2017, 21:22) *
Микроконтроллерщики делятся на контингенты?
Можно об этом поподробнее? :-)))

Отчего ж нельзя? Можно! Тем более мне всё равно делать нечего.

Специально для Вас:

КОНТИНГЕНТ -- это совокупность людей, образующих однородную в каком-либо отношении группу.
(хттпс://ru.wiktionary.org/wiki/контингент)

Официального разделения разработчиков на группы не существует. По крайней мере я такого задела в инете не встречал, а с другой стороны -- и не искал специально. Потому это мне как нафиг не нужно. Ну поскольку Вы интересуетесь, то это меняет дело. Итак, у меня очень слабое представление о группах (контингентах) разработчиков. С болшим трудом я различаю начинающих, более-менее поднатаревших и реально профи, перед которыми принято снимать с головы всякие покровы.

Интрига моего первого поста состоит в том, что начинающим разработчикам эта хрень (я имею ввиду CIP) не по зубам. Но я иногда замечаю за некоторыми из них, кто с азартом применяет незнакомые им термины. Эдакая бравада некоторых бабуинов перед другими такими же бабуинами. Для продвинутых разработчиков, которые уже изъездили МК вдоль и поперёк эта "завлекалочки" до лампочки. Кому из низ действительно это было нужно, тот уже использовал эти технологии (в других типах МК).

Поэтому мне и не понятно -- кого хотели маркетологи охмурить этим грязным трюком. На что расчитывали? Ни и -- что в итоге получили? Интересно же!

Ну, вот, как-то так. Извините, если что.


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение May 29 2017, 20:26
Сообщение #9


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 279
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(zhevak @ May 29 2017, 15:33) *
Фу, какой грязный маркетинговый ход! Фу, какая низкопробная замануха-ха-ха-ха!
Цитата
... стали первыми микроконтроллерами tinyAVR с независимой от ядра периферией (Core Independent Peripherals – CIP)

Интересно, на какой контингент разработчиков был расчитан этот червячок?

Такие буквы (CIP) первый раз увидел, решил просвятиться: тут
Насчет Waveform генераторов большой новизны не нашел, а остальное неплохо.
Не припоминаю прежних маленьких МК с зачатками CPLD, блоками частотного выхода и встроенными контроллерами DC/DC преобразователей.

Так что какая разница на кого эта реклама рассчитана?
Они же не врут, действительно, в tinyAVR такие блоки периферии от Микрочип были засунуты впервые sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение May 29 2017, 21:08
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 943
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(adc @ May 29 2017, 14:34) *
Микрочиповцы решили поглумиться под занавес над AVR? )

Являясь приверженцем Atmel не могу не признать откровенного глумления микрочипа над оным!


Цитата(Огурцов @ May 29 2017, 18:01) *
всё, что atmel нужно было сделать - поднять тактовую в 10 раз (теперь уже в 100)

100%, а еще лучше в 1000 раз клок поднять!
А они все какие-то CIPы-дрипы внутрь пихают, издеваются, не иначе...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Baser
сообщение May 29 2017, 21:16
Сообщение #11


Просто Che
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 279
Регистрация: 22-05-07
Из: ExUSSR
Пользователь №: 27 881



Цитата(zombi @ May 30 2017, 00:08) *
А они все какие-то CIPы-дрипы внутрь пихают, издеваются, не иначе...

Купили, сволочи, деньги вложили, периферию улучшают, выпускать продолжают, цены не поднимают!
Нет, чтобы, замочить одним ударом. Издеваются, не иначе... lol.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zombi
сообщение May 29 2017, 21:25
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 943
Регистрация: 10-09-08
Пользователь №: 40 106



Цитата(Baser @ May 30 2017, 00:16) *
цены не поднимают!

Да ну нах не поднимают!!! брал иксмеги по $2.55 сейчас по $5.90 хер найдёшь
Тысячами покупаю

Облажались с E Series и решили в тини эту CIPу запихнуть

Цитата(Огурцов @ May 29 2017, 18:01) *
теперь это как мёртвому припарки
трупик вздохнул...и умер ещё раз

очень на то похоже
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение May 29 2017, 21:50
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 751
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(zombi @ May 29 2017, 22:08) *
100%, а еще лучше в 1000 раз клок поднять!

да, лучше
и у нормальных производителей это будет
пока тактовая у них ограничена единицами гигагерц
что для разных недочипов в 100 раз выше


Цитата(zombi @ May 29 2017, 22:25) *
сейчас по $5.90 хер найдёшь

прям неуловимый джо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение May 29 2017, 22:25
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 767
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Огурцов @ May 30 2017, 07:50) *
пока тактовая у них ограничена единицами гигагерц
что для разных недочипов в 100 раз выше

Для утюгов нужны гигагерцы?
Подавляющее большинство приборов в жизни - утюги...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zhevak
сообщение May 30 2017, 06:34
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 29-08-05
Из: Березовский
Пользователь №: 8 065



Цитата(zombi @ May 30 2017, 02:25) *
трупик вздохнул...и умер ещё раз
...
очень на то похоже
...

Почему-то вспоминается анекдот:

Доктор:
-- Больной перед кончиной потел?
Родственники (хором):
-- Да-а!
Доктор:
-- Оч-ч-хорошо!!!

На минутку. Я по инерции иногда продолжаю закладывать AVR-ки в некоторые свои простецкие проекты.

Ну, например, я не смог найти замену Меге среди STM32 и MSP430. Был у меня такой проект, где требовалось передавать данные по длинному (5 км) коаксиальному кабелю. Делать это нужно было на фоне питающего напряжения, которое поступало с противоположного конца кабеляна. Было решено, что передача будет происходить по UART в коде Manchester-II в виде токовых посылок. То есть не напряжением, а модуляцией потребляемого тока.

В паузах между пакетами байтов (чтобы сохранить средний уровень) нужно генерить чистый меандр (без сигнала). Думаю, понятно -- берём выход UART-а и синхронный с ним генератор и смешиваем эти сигналы на ИСКЛЮЧАЮЩЕМ-ИЛИ. Вроде всё просто! Но собака порылась в генераторе!

Во всех МК, с которыми я имел дело (программаторы, компиляторы и т.д.), присутствует такой вывод генератора. Но толькое в AVR-ках этот вывод продолжает генерить, в паузах, А вот в о всех других МК генерация прекращается всместе с сигналом из UART.

От-такой казус.

И тем не менее, я болше предпочетаю юзать STM32? а не AVR-ки. Могу сказать пару слов, чем это объясняется.

Дело в том, что чтобы прикрутить к AVR-ке отладчик по JTAG, нужно забрать у неё под это дело весьма дефицитные ножки. А с другой стороны, если я, допустим отлаживаю какую-то прогу на STM32, и у меня ещё очень много непонимания что-как должно работать, то в таких редких случаях я пишу не код для исполнения ядром МК, а некоторый скрипт, который исполняется программой на Питоне (на компе). То есть -- псевдо-код для управления, который исполняется Питоновской программой на компе. Такая вот, фигня!

Питон, исполняя прогу, обращяется через отладчик к регистрам периферийных устройств, к ячейкам оперативной памяти МК -- то есть выполнение задуманного алгоритма происходит не в МК, а на компе, а с другой стороны -- алгоритм использует железо МК.

Вы правы! Да, программа выполняется медленно. Да, иногда бывают косяки. Но! Согласитесь -- скорость разработки "трудных" участков возрастает, поскольку тупо нет таких операций как компиляци и заливка. Если обнаруживается, что в скрипте что-то не то или не так, то процесс останавливается, на лету правится текст скрипта и вновь запускается сеанс отладки..

Более того, я тут на форуме иногда читаю, что у людей возникают проблемы с IAR-ом -- что де то он не выдает в отладочное окно какой-то набор регистров, то не показывает ещё какие-то дела. При подхлде, который я озвучил, таких проблем в принципе не возникает. Но есть одна большая проблема, которую я не рашаюсь назвать дабы невызывать волну религиозныз баталий.

В общем, моё мнение такое, что AVR-ки не умерли. И не умрут ещё очень долго. Но их ниша на рынке неизбежно сокращается. И будет продолжать сокращаться по мере выхода из активного творческого состояния AVR-разработчиков, (На пенсию, переквалификация в другие экономические сферы.)

Чуть выше кто-то уже задевал вопрос о том, почему форумы электронщиков-разработчиков-программистов в последние года два резко поугасли. Да вот потому и поугасли, что на рынке поугас спрос на разработку нового оборудования. У всех всё есть -- а ты попробуй подать своё изделие! Точно такое же как у сотни других производителей, но чуть-чуть другое. Яркий пример тому как раз накручивание тумана вокруг обсуждаемой здесь технологии CIP. Не заманишь -- не продашь!

(Извините за то, что много написал.)


--------------------
Хочешь рассмешить Бога -- расскажи ему о своих планах!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th November 2017 - 12:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01408 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016