mcaffee 0 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба Всем доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, разобраться с таким примером. На рисунке представлена схема и показания вольтметров в режиме без сигнала. На вход транзистора подаем синус, сначала с амплитудой 0.1 Vrms, затем с амплитудой 2 Vrms. При моделировании в MultiSime получил вот такие результаты. На одном рисунке, при малом сигнале, схема усиливает хорошо (масштаб по осям одинаковый), на другом (амплитуда входного синуса 2Vrms) усиления почти нет, и появляются искажения в форме. Подскажите, с чем это связано и как можно это победить, что нужно поменять в схеме? (Идеально на выходе нужен максимально возможно усиленный синус синусоидальной формы при входной амплитуде 2 Vrms). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den64 0 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба BC817 Ft 100MHz. На входе 25 МГц, на коллекторе активная нагрузка. В чём же проблема? Хотя бы тока наподдайте. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
domowoj 0 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба А что вы хотели от 100 МГцового транзистора, подавая сигнал 25МГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mcaffee 0 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба А что вы хотели от 100 МГцового транзистора, подавая сигнал 25МГц. Брал транзистор общего применения так сказать) подскажите, какой тогда транзистор можно взять ?) И дело получается именно в транзисторе? почему при изменении амплитуды входного сигнала форма выходного искажается? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den64 0 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба почему при изменении амплитуды входного сигнала форма выходного искажается? Настройте режим по постоянному току, транзистор до насыщения "махает". В симуляторе он у Вас достаточно бодро работает, в нормальном симуляторе и в реале картина скорей всего будет хуже. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mcaffee 0 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба Настройте режим по постоянному току, транзистор до насыщения "махает". Что именно значит "махает"?) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den64 0 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба Что именно значит "махает"?) Размах напряжения на выходе достаточно большой, "доходит" до насыщения транзистора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mcaffee 0 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба Настройте режим по постоянному току, транзистор до насыщения "махает". В симуляторе он у Вас достаточно бодро работает, в нормальном симуляторе и в реале картина скорей всего будет хуже. А что Вы имеете в виду под "в нормальном симуляторе и в реале картина скорей всего будет хуже"? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iosifk 3 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба , на другом (амплитуда входного синуса 2Vrms) усиления почти нет, и появляются искажения в форме. Подскажите, с чем это связано и как можно это победить, что нужно поменять в схеме? Представьте себе, такую грубую модель, что транзистор работает как переменное сопротивление. Он может "откачивать" ток на землю и этим обеспечивает фронт "от плюса к земле". А вот положительный фронт "от земли к плюсу" обеспечивает резистор в коллекторе. Далее, берем учебник по ТОЭ и смотрим, каким должен быть номинал резистора, чтобы он успевал накачать емкость нагрузки на требуемой частоте и с требуемой скоростью наростания тока... Вот у Вас по диаграмме 3 видно, что резистор работает медленно, а транзистор - быстрее... Ну и остается выбрать режим по постоянному току, потому как на нижней полуволне видно насыщение транзистора, т.е. он не может "опустить" сигнал на К еще ниже, т.к. он уже близок к насыщению.... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Den64 0 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба А что Вы имеете в виду под "в нормальном симуляторе и в реале картина скорей всего будет хуже"? я имею ввиду, что пользовался мультисимом. Картина далека от реальной. Даже старая версия этой программы (EWB) ближе к реальности. Пробовал только транзисторные схемы. Возможно с микросхемами мультисим лучше работает. А в реальности что будет хуже - это всего лишь предположение. Возможно я не прав. Кстати присмотрелся к осциллограмме размах напряжения на выходе 10В, и напряжение Vcc-Ve=10В. Что вы от него хотите? Поставьте колебательный контур на коллектор, размах увеличится. Транзистор перегружен и "сверху" и "снизу", вот и искажения. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mcaffee 0 3 марта, 2018 Опубликовано 3 марта, 2018 · Жалоба Кстати присмотрелся к осциллограмме размах напряжения на выходе 10В, и напряжение Vcc-Ve=10В. Что вы от него хотите? Поставьте колебательный контур на коллектор, размах увеличится. Транзистор перегружен и "сверху" и "снизу", вот и искажения. Поменял режим по постоянному сигналу получил вот такие значения. В результате получился такой сигнал (на рис.). Подскажите, возможно ли менять скважность, чтобы было приближено к меандру? Кстати присмотрелся к осциллограмме размах напряжения на выходе 10В, и напряжение Vcc-Ve=10В. Что вы от него хотите? Поставьте колебательный контур на коллектор, размах увеличится. Транзистор перегружен и "сверху" и "снизу", вот и искажения. Подскажите, что нужно учитывать, чтобы транзистор не был перегружен и сверху и снизу? (коэффициент усиления, положение рабочей точки)? Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
iosifk 3 4 марта, 2018 Опубликовано 4 марта, 2018 · Жалоба Подскажите, что нужно учитывать, чтобы транзистор не был перегружен и сверху и снизу? (коэффициент усиления, положение рабочей точки)? Спасибо! Считайте "крайние" точки. Максимальный сигнал в "плюс" - это когда транзистор имеет сопротивление значительно большее, чем сопротивление в К. Практически его можно представить как "разрыв" и максимальный уровень сигнала будет равен "питание - падение на коллекторном резисторе, учитываемое по току, протекающему по этому резистору и уходящему в нагрузку". А минимальный - это когда транзистор находится в "насыщении" или на границе этого режима. Он представляется как источник напряжения 1вольт. А грубо можно сказать - что закоротка. Через него течет ток обусловленный резисторами в К и Э. Ну и туда же пририсовать сопротивление нагрузки. Правда у Вас не показано сопротивление в цепи источника переменного сигнала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mcaffee 0 4 марта, 2018 Опубликовано 4 марта, 2018 · Жалоба Считайте "крайние" точки. Поправьте, пожалуйста, если скажу не так: 1) Правильно ли то, что чтобы выходной сигнал не был "обрезан" и сверху и снизу, потенциал покоя коллектора должен находиться посередине между напряжением питания Vcc и напряжением на базе? Тогда усиленный сигнал будет как раз в этой области и не исказится... 2)Прокомментируйте, пожалуйста, пример. Так ли рассуждаю? Например, напряжение питания Vcc=15В, напряжение на базе делаем около Eб=3В (выбирал из того, что на эммитере будет 2.3В, что как раз достаточно для хорошей температурной стабилизации). Тогда напряжение покоя на коллекторе относительно земли будет 0.5(15-3)+Еб =6В+3В=9В. относительно этих 9В будет располагаться усиленный сигнал. Так?) Тогда на резисторе, который ограничивает ток коллетора, должно упасть 15В-9В=6В. И вот тут наверное самый непонятный момент: Исходя из чего нужно выбрать Iк и Rк чтобы получить падение напряжения на Rк равное 6В?Как выбрать нужный Ik? 3)Но что делать, если усиление велико и сигнал все равно будет ограничиваться сверху Vсс и снизу Еб. Будет подобие прямоугольного импульса.. Можно ли такой импульс потом, после фильтрации постоянной составляющей использовать для какой-нибудь цифровой микросхемы, например 1554ЛА3? Большое спасибо за ответы! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 4 марта, 2018 Опубликовано 4 марта, 2018 · Жалоба а сколько вообще надо получить размах Uвых? ещё раз И вот тут наверное самый непонятный момент: Исходя из чего нужно выбрать Iк и Rк чтобы получить падение напряжения на Rк равное 6В?Как выбрать нужный Ik? Представьте себе, такую грубую модель, что транзистор работает как переменное сопротивление. Он может "откачивать" ток на землю и этим обеспечивает фронт "от плюса к земле". А вот положительный фронт "от земли к плюсу" обеспечивает резистор в коллекторе. Далее, берем учебник по ТОЭ и смотрим, каким должен быть номинал резистора, чтобы он успевал накачать емкость нагрузки на требуемой частоте и с требуемой скоростью наростания тока... у вас же не сферический усилитель в вакууме, у него нагрузка планируется же наверное какая-то? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 151 4 марта, 2018 Опубликовано 4 марта, 2018 · Жалоба Считаются худшие случаи: Смещение: 2,8 В (амплитуда "2V rms" с учётом потерь на C1) + 0,8 В (Uбэ при –40°C и Ic=min) + 0,1 В (запас) = 3,7 В, например, тупо 15 кОм разделить как 15 В в такой же пропорции. Повторитель: 3,7 В (смещение) + 2,8 В (амплитуда) – 0,6 В (Uбэ при +85°C и Ic=max) = 5,9 В (на эмиттере) Усиление: (15 В (питание) – 5,9 В (на эмиттере) – 0,3 В (запас на насыщение)) / 5,9 В (на эмиттере) = 1,5 (практически непосредственно отношение коллекторного к эмиттерному резисторов), при этом ток коллектора максимальный и должен быть на горизонтальном участке h21 при –40°C, исходя из чего выбирается и ток смещения, т.е. погрешность напряжения смещения (произведение Ib и параллельно соединённых базовых резисторов). Выходное сопротивление такого усилителя равно R3, исходя из чего и выбирается сам транзистор, его питание, ток коллектора и т.д. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться