реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Корректор Active Bridge PFC для 3-х фазной сети, Помогите разобраться с принципом
Hexel
сообщение May 10 2018, 06:10
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



Добрый день!

Помогите разобраться в алгоритме работы корректора для 3-х фазной сети с активным мостом. Я уже какое-то время вывожу диаграммы, читаю интернет, но все равно не могу разобраться в некоторых вопросах. Например топология
Прикрепленное изображение

Для выдерживания коэф. мощности например 0,98, ток каждой фазы должен повторять фазное напряжение (относительно нейтрали)? Без подключения нейтрали такое возможно?
Какой формы будут напряжения относительно общего провода по приведенной схеме?
Может быть есть готовая статья с описанием такого алгоритма / формы токов и напряжений?
Пока что у меня нет конкретного понимания, как будут измеряться напряжения фаз при работе транзисторов (без прямого пути к общему проводу).
Скажу сразу что проект больше образовательный, но применяться будет в реальном преобразователе на 30кВт. Пусть, Uвх = 380В+-10%. Каждый каскад корректора будет как минимум из двух фаз (дросселей), управление чисто программное, готовый чип не требуется. Я не надеюсь, что такой чип существует. Прототип буду собирать на небольшую мощность, все же детали дорогие.


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaVolt
сообщение May 10 2018, 07:37
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 766
Регистрация: 3-01-05
Из: Минск
Пользователь №: 1 783



Цитата(Hexel @ May 10 2018, 09:10) *
ток каждой фазы должен повторять фазное напряжение (относительно нейтрали)?
Да.
Цитата
Без подключения нейтрали такое возможно?
Скорее всего да но по какой то другой схеме.

Вот тут может есть ответы: https://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=72323
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MikeSchir
сообщение May 10 2018, 08:10
Сообщение #3


и по нечётным радист
****

Группа: Участник
Сообщений: 994
Регистрация: 3-03-09
Из: Москва, Кунцево
Пользователь №: 45 598



Цитата(Hexel @ May 10 2018, 10:10) *
Добрый день!

Например топология

Странная топология, т.к. работает только с одной полярностью тока. Или это только кажется? rolleyes.gif
Хотя, сумма токов фаз в трёхфазной системе "треугольник" должна быть равна 0, но всё равно чего-то тут не хватает, может быть диодов параллельных ключам (если, конечно их нет встроенных в ключи) .

Сообщение отредактировал MikeSchir - May 10 2018, 08:20


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 10 2018, 09:00
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 752
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Hexel @ May 10 2018, 09:10) *
проект больше образовательный

Ну так надо было пообразовываться сперва, повыбирать приемлемое, например:

https://www.pes-publications.ee.ethz.ch/upl...sent_310512.pdf

Там и Ваша халява рассмотрена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение May 10 2018, 21:15
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(Hexel @ May 10 2018, 10:10) *
Для выдерживания коэф. мощности например 0,98, ток каждой фазы должен повторять фазное напряжение (относительно нейтрали)? Без подключения нейтрали такое возможно?

Можно и без нейтрали. Можно без корректора. Если КМ устроит 0,95 .
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение May 11 2018, 05:47
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



нищеброд
Ну да, очевидное решение. а как в LTSpice посчитать КМ?


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
perfect
сообщение May 11 2018, 06:19
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 565
Регистрация: 13-03-10
Пользователь №: 55 932



Цитата(нищеброд @ May 11 2018, 00:15) *
Если КМ устроит 0,95 .

Тогда на оставшиеся 0,05 нужно всего-то некое маленькое подравнивающее устройство sm.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение May 11 2018, 07:20
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



можно поступить проще - 5% THD скидывать в сеть соседу


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение May 11 2018, 08:01
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(Hexel @ May 11 2018, 09:47) *
Ну да, очевидное решение. а как в LTSpice посчитать КМ?

1. Измеряешь реальную мощность Pr забираемую из первичного источника V1 .
2. Измеряешь действующий ток Irms потребляемый нагрузкой.
3. Определяешь коэффициент мощности
Km=Pr/(V1*Irms)
для V1 указывается действующее значение напряжения.
Взято на форуме Володина.
Пример.
Прикрепленное изображение

КМ=2818,6Вт/(13,442Ах220В)=0,95312
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение May 11 2018, 12:25
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 451
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(нищеброд @ May 11 2018, 13:01) *
1. Измеряешь реальную мощность Pr забираемую из первичного источника V1 .
2. Измеряешь действующий ток Irms потребляемый нагрузкой.
3. Определяешь коэффициент мощности
Km=Pr/(V1*Irms)
для V1 указывается действующее значение напряжения.
Взято на форуме Володина.
КМ=2818,6Вт/(13,442Ах220В)=0,95312

Всё круто!!.. Тестером, который всегда под рукой, измеряем ток потребления, вольтметром напряжение. А вот с измерением "забираемой" мощности немножечко напряг.. Не находите?

Сообщение отредактировал wla - May 11 2018, 12:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
нищеброд
сообщение May 11 2018, 13:27
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 180
Регистрация: 28-12-12
Пользователь №: 75 016



Цитата(wla @ May 11 2018, 16:25) *
А вот с измерением "забираемой" мощности немножечко напряг.. Не находите?

Если ставить задачу измерить (а не вычислить), то можно "тестером, который всегда под рукой", измерить мощность в нагрузке,
прибавить потери в проводах и диодах,
и применить метод высшей арифметики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 12 2018, 12:00
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 752
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Hexel @ May 11 2018, 08:47) *
очевидное решение

Получается, Вы не знали, что такое вентильный выпрямитель.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
somebody111
сообщение May 20 2018, 18:25
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 188
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 341



3ф. активный выпрямитель - это инвертор тока. Он формирует на выходе (так, которая в сеть подключена) фазный ток с частотой, равной частоте сети и заданной фазой. Варьируя фазой, варьируешь коэффициентом мощности. Варьируя амплитудой тока, управляешь потреблением выпрямителя и, как результат, выпрямленным напряжением.
пс. Чтобы все это работало, надо чтобы на выходе выпрямителя напряжение было больше, чем амплитудной сетевое, иначе транзисторы не будут открывать. Поэтому обычно делают блок предварительного заряда звена постоянного тока, а после того, как условие выполнено включают непосредственно выпрямитель. Система управления - такая же, как в частотниках: 2 канала управления. Первый канал содержит главный контур - контур выпрямленного напряжения с ПИ-регулятором и подчиненный контур - контур активного тока с ПИ-регулятором тока. Второй канал содержит только один контур - контур реактивного тока с ПИ-регулятором. Этот канал отвечает за регулирование коэффициента мощности: если поставишь ток намагничивания =0, то коэффициент мощности соотв.1. Все.

Сообщение отредактировал somebody111 - May 20 2018, 18:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hexel
сообщение May 22 2018, 09:10
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 232
Регистрация: 13-03-12
Из: Украина
Пользователь №: 70 785



somebody111
Согласен, но такая теория в равной мере относится и к однофазному. Меня интересует более подробно сам процесс преобразования.
Наиболее понятно он описан в ссылке от MegaVolt, где принимается, что в каждый момент времени напряжение одной из фаз равно нулю, т. к. имеет наименьший потенциал. Конечно, это справедливо только в случае постоянного (непрерывного) входного тока. Такой ток как раз и обеспечивается корректором мощности, так что тут все сходится.
Гораздо более интересный вопрос, как это реализуется. Вот например форма фазных напряжений, которые "видит" схема управления, подключенная к общему проводу, минусу моста.
Прикрепленное изображение

И самое интересное. Если к каждой фазе применить алгоритм, описанный somebody111, получу ли я синусный ток в каждой из них?


--------------------
нет повести печальнее на свете, чем повесть о запавшем ресете
Go to the top of the page
 
+Quote Post
somebody111
сообщение May 22 2018, 10:01
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 188
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 341



В приложении описание. Делал 200кВт - работает.Есть особенности в синхронизации с сетью, если она плохая, но это детали. В статье делали через фапч, я -по своему(когда сеть проседает/есть коммутационные провалы от работающего рядом тиристорного, вся синхронизация с фапчем разваливается и ничего не сделаешь, кроме как выкинуть). Можно сделать без векторки через релейные регуляторы тока. Быстродействие -выше, но налаживать на месте сложнее

Сообщение отредактировал somebody111 - May 22 2018, 10:05
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________________.pdf ( 1.47 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 75
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th September 2018 - 20:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01105 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016