реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Поддельные ATmega169PA
rx3apf
сообщение Apr 21 2017, 20:21
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 660
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Не помню, есть ли у нас специальная тема по подделкам, поэтому отдельной темой. Купили очередную партию ATmega169PA, против обычного варианта на палетах эти пришли в катушках (все вполне солидно выглядело). Устройства работают, но все, как один жрут на 20 uA больше против нормы. Стали разбираться - чипы выглядят несколько странно. Маркировка очень правдоподобная, но или это такая краска, или "лазерный" рельеф многократно меньше. Кое-как подобрал угол съемки, положил рядышком "проблемный" чип. Интересно, что на некоторых чипах в ленте маркировка вообще отсутствует. Поставщик вполне солидный, мы у них неоднократно закупались без каких-либо проблем. Так что имейте в виду....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 21 2017, 20:51
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 817
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Вы верно шутите. Изделия данной фирмы никогда не были без её логотипа. И маркировка всегда была белой краской.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stewart Little
сообщение Apr 21 2017, 21:27
Сообщение #3


Лентяй
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 114
Регистрация: 11-10-04
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 843



Цитата(rx3apf @ Apr 21 2017, 23:21) *
Поставщик вполне солидный, мы у них неоднократно закупались без каких-либо проблем.

"Имя, сестра, имя!" (с) sm.gif
(можно в личку).


--------------------
Чтобы слова не расходились с делом, нужно молчать и ничего не делать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Apr 22 2017, 10:14
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 660
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Plain @ Apr 21 2017, 23:51) *
Вы верно шутите. Изделия данной фирмы никогда не были без её логотипа. И маркировка всегда была белой краской.

Т.е. Вы утверждаете, что обе микросхемы на снимке являются подделкой ? Или как ? В любом случае, тот экземпляр, что припаян (справа) никаких проблем не вызывает. Потребляется тысячами, закупается не первый раз, уже четвертый год. Маркировка - лазерная. Слева (лежит) - свежекупленная. Да, посмотрел ATmega1281 "1452" - тоже нет логотипа и тоже лазерная маркировка. Упаковка в QFN.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Venice Group
сообщение Apr 22 2017, 13:52
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 5-09-15
Пользователь №: 88 293



Для всех желающих закупаться самостоятельно:

1. Около1200 перепродавцов компонентов в Китае, собранных мной с 2009 года. Я завожу Вам почтовый ящик и Вы самостоятельно, и рассылаете ваши запросы по моей базе, и самостоятельно обрабатываете прямые ответы перепродавцов.

2. Что бы не было как у Пыхтачка: "что это за красная тряпочка, и где мой розовый шарик?!", предоставляю работающую методу страховке от покупки массомакетов и прочего дерьма.

http://www.venicegrp.com/cv.htm


--------------------
info@venicegrp.ru
www.venicegrp.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение May 3 2017, 19:43
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 660
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Да, все ж с той партией разобрались - микросхемы нормальные, оригинальные, но в заводской конфигурации был включен BOD. А при программировании как-то упустили, что надо прописывать принудительно bodlevel, поскольку вроде как всегда в "1" согласно даташиту, и много лет проблем не было. Оказалось - не всегда... Дурацкая ситуация и перед поставщиком было неудобно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kabdim
сообщение May 4 2017, 07:26
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842



А как связано повышенное потребление с включенным BOD'ом? Это он что ли так много жрет? И то что маркировка на некоторых отсутствует тоже поставщик объяснил?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение May 4 2017, 10:40
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 660
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Да, 20 uA это законное потребление BOD. И ведь знал я об этом, просто в первый момент "коллективный разум" сразу как-то пришел к мысли о подделке, исходя из внешнего вида, и даже не возникло мысли "копнуть". Что до маркировки - в разных партиях маркировка и раньше различалась. Экземпляров с полным отсутствием я сам не увидел, это уже со слов. Глянул метр ленты - очень паршиво, но видно, дальше не разматывал, поверил на слово. Может быть, просто еще более "слепая". Глубина рельефа точно отличается, но в обоих случаях это лазер, а не краска.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PCBExp
сообщение May 5 2017, 20:49
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 499
Регистрация: 23-12-06
Из: Москва
Пользователь №: 23 823



как говорится "для информации"
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  MCPletter_to_our_clients.pdf ( 142.55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 49
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kabdim
сообщение May 8 2017, 10:38
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 352
Регистрация: 26-11-14
Из: Зеленоград
Пользователь №: 83 842



Цитата(rx3apf @ May 4 2017, 13:40) *
Да, 20 uA это законное потребление BOD.

Совсем слепой стал, прочитал как 20mA. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение May 27 2017, 20:50
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 660
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



История, кстати, на этом не закончилась... Первые-то образцы нормально перешили с указанием bodlevel, и все в норме, а вот дальше начались проблемы. Для начала робот-установщик стал браковать отдельные чипы из-за плохочитаемой маркировки ключа, потом некоторая часть чипов не отзывалась при программировании, нашелся даже экземпляр, который коротил питание, у части тех, что прошились и вроде заработали, нет индикации некоторых сегментов на LCD. Из более чем полутысячи собранных устройств примерно у трети - проблемы. Т.е. все же подделка или брак. Разбираемся с поставщиком...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Эдди
сообщение May 27 2017, 20:59
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 559
Регистрация: 16-04-15
Из: КЧР, Нижний Архыз
Пользователь №: 86 250



Да кому же могло взбрести в голову это говно подделывать? Смысл? Это как поддельные z80 на рынок выбросить!


--------------------
Я: на гитхабе, на stackexchange, в ЖЖшке
--------------------------------
In the world, only two things are the worst: Windows and Poettering.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barkey
сообщение May 27 2017, 23:50
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 274
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935



Доскональный разбор подобных гнилых ситуаций - крайне важен для рынка в этой стране.
Пожалуйста, информируйте публично максимально здесь на форуме о подобных случаях (без указания поставщиков, чтобы не было антирекламой - ведь это просто рабочая ситуация), с указанием всех установленных признаков и особенностей, чтобы участники рынка могли выработать методы контроля и обеспечили изоляцию подобных партий.

Исходно проблема проистекает оттого, что изготовители компонентов практикуют контракты на отгрузку некоторым своим заказчикам в Азии компонентов по сниженной цене без выходного контроля. Типа, заказчики сами при монтаже компонентов проведут контроль и отбраковку. Так выпускаются маркированные компоненты с высоким уровнем брака в партии. Затем, бывает, что азиатский заказчик сливает на открытый рынок такие партии с высоким уровнем брака. Это является нарушением контракта его с изготовителем. Но изготовителю побоку. Ведь он несет ответственность только перед своим прямым покупателем - этим азиатским заводом. А не перед всем миром. А вы влетаете и клянете изготовителя и продавана, который вам честно продал товар этого изготовителя, купленный у его потребителя, слившего излишки на широкий рынок.

Таков азиатский бизнес, детки.

Микросхемы азиатских изготовителей для европейских дистрибьюторов имеют гораздо более высокую цену, чем эти же самые микросхемы для покупателей в Китае. И причина - только в том, что гарантии качества разные. Это вам по аналогии как в этой стране на заводах устроена система ВП/ОТК (для тех, кто в теме). И цена различается в разы. Как и уровень брака в партии )))


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gte
сообщение May 28 2017, 18:15
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 103
Регистрация: 13-02-05
Из: Липецкая область
Пользователь №: 2 613



Цитата(barkey @ May 28 2017, 02:50) *
Доскональный разбор подобных гнилых ситуаций - крайне важен для рынка в этой стране.

Исходно проблема проистекает оттого, что изготовители компонентов практикуют контракты на отгрузку некоторым своим заказчикам в Азии компонентов по сниженной цене без выходного контроля.

Но изготовителю побоку. Таков азиатский бизнес, детки.

Разве продавец, если он представляет официальный канал поставок в нашу страну, не должен закупаться по прямой схеме?
А если это так, то либо покупатель выбрал не того продавца либо продавец продает с нарушением своих обязательств.

В первом варианте покупатель хочет получить дешевле и несет риски, так как производителю побоку.
Во втором, как мне думается, производителю будет не все равно.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
barkey
сообщение Jun 8 2017, 20:35
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 274
Регистрация: 29-09-07
Из: Россия
Пользователь №: 30 935



Цитата(gte @ May 28 2017, 22:15) *
Разве продавец, если он представляет официальный канал поставок в нашу страну, не должен закупаться по прямой схеме?
А если это так, то либо покупатель выбрал не того продавца либо продавец продает с нарушением своих обязательств.

В первом варианте покупатель хочет получить дешевле и несет риски, так как производителю побоку.
Во втором, как мне думается, производителю будет не все равно.

Разные производители выстраивают со своими дистрибьюторами разную политику по этому вопросу. Кто-то ограничивает дистрибьюторов в каналах закупки, а кто-то нет (лишь бы с завода объем брали не ниже чем).

Бывает, что официалы разных изготовителей - непринужденно банчат леваком. Потому что сам такой изготовитель выстроил такую мировую сбытовую политику, что так действовать дистрибьюторам - очень выгодно и совершенно невозбранно.

Сообщение отредактировал barkey - Jun 9 2017, 07:48


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th September 2017 - 13:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01485 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016