реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Окисление паянного соединения под напряжением
life
сообщение Sep 13 2016, 13:12
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Доброго дня, коллеги.
Возникла ситуация, которую своим интеллектом решить не удается:
имеем плату многослойную с покрытием контактных площадок и металлизированных отверстий иммерсионное золото
на плату устанавливается батарейка с напряжением 3,5 вольта. Батарейка имеет 3 вывода - 1 на землю и 2 подающих *+*
с *+* выводов напряжение уходит на вывод микросхемы в корпусе SOIC-R8
соответственно микросхема ставиться на линии и запаивается в печи
батарейка ставится руками и запаивается паяльником
все тщательно отмывается после каждой операции (батарейка ,естественно руками и спритом, чтобы не замыкало ничего)
на всех этапах 100% ОТК без замечаний по качеству как пайки так и отмывки
Проблема в том, что по прошествии некоторого времени (пока что точно не понятно, более недели, но менее месяца) на *+* выводах батарейки, отверстиях и выводе микросхемы образуется очень сильный окисел (только на одном выводе из восьми), местами загрязнения похожие на ржавчину (по всей видимости от материала ножек держателя батарейки, хотя ножки покрыты и облужены заводским методом).
На других платах эти самые батарейки никаких подобных эффектов не дают, предполагаю что косяк разработчика, подскажите в чем может быть причина.
З.Ы. типы отмывки меняли, микросхемы и батарейки до пайки смотрели, выборка плат с подобным дефектом порядка 100% (разница только степень окисления и наличие именно коричневого загрязнения, похожего на ржавчину).
Фото чуть позже попробую сделать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alex11
сообщение Sep 13 2016, 14:25
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 974
Регистрация: 23-10-04
Из: С-Петербург
Пользователь №: 965



Флюс меняйте. Скорее всего, не удается отмыть как следует. Наличие напряжения усугубляет ситуацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Sep 13 2016, 20:45
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Очень похоже на флюс. Есть специальные тесты на отмывку от флюса.
Я бы начал с простого (т.е. флюса), потом бы копал бы дальше..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
life
сообщение Sep 14 2016, 05:35
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Цитата(rom67 @ Sep 14 2016, 00:45) *
Очень похоже на флюс. Есть специальные тесты на отмывку от флюса.
Я бы начал с простого (т.е. флюса), потом бы копал бы дальше..

флюс разный используется (поверхностный монтаж флюс из пасты ,выводной флюс жидкий обычный, оба не требующие отмывки без галогенов и т.п.), качество отмывки контролируется визуально на каждом этапе (после поверхностного монтажа, когда батарейка еще не стоит, после установки батарейки, когда домываем вручную, перед покрытием непосредственно). Наличие окисла или загрязнения детектируется только перед покрытием. Непосредственно после пайки остатков флюса не видно от слова *совсем*. К тому же эта же батарейка ставиться еще на 2 вида серийных плат, там все замечательно. Проблема вылезла после переразводки текущей платы. На предидущей версии платы было принципиально все то же самое, но проблем за 13 лет выпуска в этой зоне не было и с качеством отмывки и окислом так же не было. Выборка более чем из 1000 изделий.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Sep 14 2016, 06:01
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 195
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



против электрохимии не попрешь: есть электролит, есть ток - будет перенос ионов, разрушение анода, возможно нарастание иголочек на катоде. Возможно, на других платах не было проблем из-за большего зазора между + батарейки и соседними проводниками, способными принять ионный ток (если этот + окружен только КМОП входами - тока практически не будет).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Sep 14 2016, 07:08
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 475
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(life @ Sep 14 2016, 12:35) *
ф Проблема вылезла после переразводки текущей платы. На предидущей версии платы было принципиально все то же самое, но проблем за 13 лет выпуска в этой зоне не было и с качеством отмывки и окислом так же не было. Выборка более чем из 1000 изделий.

Так с этого и надо было начинать. Надо просто сравнить две платы в месте крепления батарейки, увидеть разницу и её проанализировать.
Можете сюда сравнительные фото плат до пайки выложить sm.gif
Да, если конечно ничего в схеме не менялось, а то может быть батарейка начинает подтекать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
life
сообщение Sep 14 2016, 08:41
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Цитата(HardEgor @ Sep 14 2016, 11:08) *
Так с этого и надо было начинать. Надо просто сравнить две платы в месте крепления батарейки, увидеть разницу и её проанализировать.
Можете сюда сравнительные фото плат до пайки выложить sm.gif
Да, если конечно ничего в схеме не менялось, а то может быть батарейка начинает подтекать?

По заявлению разработчика часть платы, в которой стоит батарейка никак не затрагивалась. Фото верхнего слоя метализации никак не отличаются на этом участке и близлежащих к нему. Батарейка моется руками и локально (тампоном или кисточкой). Больше вероятность на мой взгляд в некачественном покрытии, так как проблемы именно с одной партией плат, но как это может быть связано непонятно. На одной плате есть металлизированное отверстие, которое как раз находится между выводами батарейки и микросхемы, покрыто имерсионным золотом, так золото по внешнему краю разъело до меди примерно на 1/6 ширины металлизации. Можеть быть разрушение позолоты и миграция меди в паянное соединение?
На некоторых платах (порядка 5 плат из выборки в 20 плат с подобным дефектом) окисел (или загрязнение) на выводе микросхемы коричневого цвета (железу там взять теоретически неоткуда), на остальных типичный окисел оловянно-свинцового сплава - матовая рыхлая поверхность, местами вплоть до зеленовато-синеватого оттенка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Sep 14 2016, 08:52
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(life @ Sep 14 2016, 11:41) *
Батарейка моется руками и локально (тампоном или кисточкой). Больше вероятность на мой взгляд в некачественном покрытии, так как проблемы именно с одной партией плат, но как это может быть связано непонятно.


Я из своего опыта расскажу историю. Решили отдать часть заказа на сторону, задача - монтаж компонентов на ПП. Исполнители не самые дешевые, но и не самые дорогие. Были у них в цехе - оборудование хорошее, вроде дело своё знают. Но вот беда - партия за партией - плохо отмыты. Сначала даже на крышках микросхем был странный темный налет, который, оказалось, дает их супер крутой импортный флюс. (А тот же ЛТИ-120, на который они снисходительно смотрели, в таком поведении не замечен). Причем что значит плохо отмыты? Визуально - чисто. Моют тоже некоей импортной отмывкой. А по факту у танталов утечки в разы выше, чем на чистых изделиях.

В итоге, чтобы отмыть изделие(а нам надо чтоб ппц чистое было), нам пришлось:
1. Выдержка в спирте - 8ч.
2. Промывка деионизованной водой.
3. Сушка в печке.
4. Сушка в барокамере.
4.1. Сушка в разряженной атмосфере.
4.2. Сушка в атмосфере азота с подогревом.

Вот после этого изделие стало чистым biggrin.gif Конечно, не все могут позволить себе отмывать изделия, как мы. Но говорить о чистоте после промывки "руками", вообще говоря, не приходится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
life
сообщение Sep 14 2016, 11:57
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Цитата(Lerk @ Sep 14 2016, 12:52) *
Я из своего опыта расскажу историю. Решили отдать часть заказа на сторону, задача - монтаж компонентов на ПП. Исполнители не самые дешевые, но и не самые дорогие. Были у них в цехе - оборудование хорошее, вроде дело своё знают. Но вот беда - партия за партией - плохо отмыты. Сначала даже на крышках микросхем был странный темный налет, который, оказалось, дает их супер крутой импортный флюс. (А тот же ЛТИ-120, на который они снисходительно смотрели, в таком поведении не замечен). Причем что значит плохо отмыты? Визуально - чисто. Моют тоже некоей импортной отмывкой. А по факту у танталов утечки в разы выше, чем на чистых изделиях.

В итоге, чтобы отмыть изделие(а нам надо чтоб ппц чистое было), нам пришлось:
1. Выдержка в спирте - 8ч.
2. Промывка деионизованной водой.
3. Сушка в печке.
4. Сушка в барокамере.
4.1. Сушка в разряженной атмосфере.
4.2. Сушка в атмосфере азота с подогревом.

Вот после этого изделие стало чистым biggrin.gif Конечно, не все могут позволить себе отмывать изделия, как мы. Но говорить о чистоте после промывки "руками", вообще говоря, не приходится.

Такой техпроцесс мы не потянем.
По факту выяснили - нарушение техпроцесса, домывали плату Вигоном (он на водной основе), вместо спирта, так как спирт плохо отмывал. Остался вопрос почему именно на этой партии плат вылезло, но по всей видимости либо от расстояния анода до земли зависит (в вигоне не замачивали батарейку, естественно), либо от времени обработки, либо от концентрации раствора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ENIAC
сообщение Sep 14 2016, 13:59
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 411
Регистрация: 5-09-06
Из: Киев
Пользователь №: 20 103



Если у Вас плохо отмывает спирт, потратьтесь один раз и купите на пробу Cybersolv 141-R от компании Kyzen. Очень шикарный препарат, спирт рядом с ним как бедный родственник.


--------------------
Невозможное я делаю сразу, а невероятное - чуток подумав.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Sep 14 2016, 16:45
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(life @ Sep 14 2016, 08:35) *
....качество отмывки контролируется визуально .....
.....остатков флюса не видно от слова *совсем*...


В этом и есть Ваша проблема.
На производстве качество отмывки оценивается химпрепаратами, ну или побыстрому если надо, то еще применяют УФ-лампу (если спец.присадка во флюсе).
Визуально вы не много сможете оценить.
То, что на флюсе написано, что он не требует отмывки - это условность: для бытового применения не надо мыть, для промышленного, возможно, что и потребуется.
Для военки и медицины, скажем, требуется всегда отмывать с контролем остатков флюсов химпрепаратами.

Сообщение отредактировал rom67 - Sep 14 2016, 16:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
life
сообщение Sep 15 2016, 06:43
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Цитата(ENIAC @ Sep 14 2016, 17:59) *
Если у Вас плохо отмывает спирт, потратьтесь один раз и купите на пробу Cybersolv 141-R от компании Kyzen. Очень шикарный препарат, спирт рядом с ним как бедный родственник.


Отличное средство, проблема в том что на водной основе и эту проблему никак не решает, окисляться будет так же.

rom67, про обязательный химический контроль качества отмывки для военной и медицинской техники не подскажите где прочитать можно? В свое время мне зарубили данную идею с согалсия АРМАКа и военпреда. Сам я так же даже настойчивый рекомендаций в директивной документации не нашел. Или вы руководствуетесь собственным опытом и внутренними распоряжениями?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lerk
сообщение Sep 15 2016, 07:36
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 259
Регистрация: 5-05-11
Пользователь №: 64 797



Цитата(life @ Sep 15 2016, 09:43) *
окисляться будет так же


После отмывки покройте проблемные места лаком. Это, конечно, костыль, но дешево и сердито.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
life
сообщение Sep 15 2016, 12:26
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 81
Регистрация: 10-02-12
Пользователь №: 70 194



Цитата(Lerk @ Sep 15 2016, 11:36) *
После отмывки покройте проблемные места лаком. Это, конечно, костыль, но дешево и сердито.

под лаком будет все ужасно выглядеть, окисляется в процессе отмывки. Первую плату и увидели на настройке уже под покрытием.
Как сделать платы годными мне уже понятно, если бы техпроцесс не нарушали - все ок было бы.
Вопрос уже чисто академический - чем мыть батарейки ,чтобы не получать электрохимической корозии.

Сообщение отредактировал life - Sep 15 2016, 12:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rom67
сообщение Sep 15 2016, 12:45
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 120
Регистрация: 21-08-15
Из: Москва
Пользователь №: 88 095



Цитата(Lerk @ Sep 15 2016, 10:36) *
После отмывки покройте проблемные места лаком. Это, конечно, костыль, но дешево и сердито.

да, кстати, этот вариант может пройти.
Но опять же надо смотреть на ремонтопригодность, нагрев (отвод тепла, рассеивание с изолированных лаком покрытий) и требования заказчика (допускают применение конформных покрытий или нет).

вот, для наглядности, сопротивление изоляции со временем для отмывки спиртом и спец.отмывками

Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th April 2017 - 06:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01497 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016