реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Какие преимущества у PADS от Mentor graphics?
_alex__
сообщение Feb 6 2017, 17:28
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



Какие преимущества у PADS от Mentor graphics по сравнению с Altium и Orcad ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
warrior-2001
сообщение Feb 7 2017, 05:46
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 324
Регистрация: 9-10-08
Из: Таганрог, Ростовская обл.
Пользователь №: 40 792



Не та ветка для вопроса. Это скорее PCB. Связка с ПЛИС - бывший IO Designer. Не помню, как он сейчас называется.


--------------------
Глупцы игнорируют сложность. Прагматики терпят ее. Некоторые могут избегать ее. Гении ее устраняют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nixon
сообщение Feb 7 2017, 08:38
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Админы
Сообщений: 2 685
Регистрация: 17-06-04
Из: Киев
Пользователь №: 48



Цитата(hsoft @ Feb 7 2017, 09:50) *
У PADS скорее никаких, потому что это облегченная версия Mentor Expedition.
Не выдумывайте - это абсолютно два разных пакета. PADS сам по себе, Xpedition сам по себе - пересекаются они только в схематике (да и то не так давно - сказал и понял насколько я стар sm.gif ).

Преимущества у каждого пакета свои. И Альтиум и Каденс и Ментор (оба пакета) да и остальные (немцы, японцы и даже днепропетровцы) имеют своих приверженцев. Тут больше вопрос КАК и ДЛЯ ЧЕГО вы собираетесь использовать данные пакеты. И вопрос преимущества одного над другим это всего лишь вопрос опыта работы и привычки.
Ну а если перейти к частностям - PADS приятен своими возможностями по модификации проекта на любом этапе. Вы можете вносить ЛЮБЫЕ изменения в топологию и схему на любой этапе. И самое главное - за все время использования PADS (а это многие сотни разведенных плат разной сложности) я НИКОГДА не имел проблем с получением с производства не того что хотел.
Ну а в остальном - пакет как пакет, есть и плюсы (их много) есть и минусы (их еще больше).




--------------------
Вам помочь или не мешать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Gorby
сообщение Feb 9 2017, 14:25
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 387
Регистрация: 28-10-04
Из: Украина
Пользователь №: 1 002



Цитата(_alex__ @ Feb 6 2017, 18:28) *
Какие преимущества у PADS от Mentor graphics по сравнению с Altium и Orcad ?


Про Orcad ничего не скажу.
А вот PADS от Mentor graphics супротив Altium есть проявление Высшего добра супротив вселенской мерзопакости.
PADS:
- компактный (в то же время в комплекте идут такие вещи как Hyperlynx и другие, что Альтию и не снились)
- не дороже Альтиума (если знать где покупать)
- шикарная техподдежка (ну да, английский нужен), хорошо документирован, есть учебные тренинги.
- не требовательный к ресурсам (влегкую работает со сложными проектами, где Альтий тупо тупит)
- четкая и ясная архитектура и идеология дизайна.
- простая и понятная работа с библиотеками. Наличие встроенных визардов и LPWizarda отдельностоящего. Компоненты сами собой по IPC получаются.
- недавно появилась поддержка 3Д. Причем есть на как примитивном уровне (показывает прямоугольники с заданной высотой) а есть со STEP-моделями. Механики писают кипятком.
- за 10 лет с ним работы столкнулся только с одним недостатком, и то только в проекте, слямзенном (импортированном) с Альтиума: если в схеме больше одного листа, то листы должны быть одинаковы. Тот дурень на Альтиуме заделал 29 листов схематика и все разные по размеру. Вы представляете такое на принтер выводить? А вот ПАДС такого не смог.
- есть куда развиваться и стремиться: PADS Pro (младший брат Expedition) ну и натурально, сам Expedition. А с Альтиума улучшаться куда? Ото ж...


--------------------
Умею молчать на 37 языках...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 9 2017, 15:19
Сообщение #5


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 216
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата
А вот PADS от Mentor graphics супротив Altium есть проявление Высшего добра супротив вселенской мерзопакости.

Только в фантазиях людей которые особенно не работали в альтиуме, либо дальше своих фантазий не способны мыслить. Впрочем обо всем по порядку:
Цитата
- компактный

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Это из серии "ХХ килобайт хватит всем"? Не смешите- тут можно было бы развести дискуссию о надобности интегрирования софтварного дизайна в альтиум(мк и плис), но никак не разговоры за компактность.
Цитата
- не дороже Альтиума (если знать где покупать)

Здесь хотелось бы получить комментарий fill , будет ли альтиум дороже падса с опцией симуляции и хаспидов. В чем я сильно сомневаюсь.
Цитата
- шикарная техподдежка (ну да, английский нужен), хорошо документирован, есть учебные тренинги.

Пожалуй единственный пункт по которому нечего возразить- поддержка отличная, а учебные материалы лучшие в отрасли.
Цитата
- четкая и ясная архитектура и идеология дизайна.

Чтобы воду не лить поясните мысль- потому как в лоб по такому определению выигрывает именно альтиум.
Цитата
- простая и понятная работа с библиотеками. Наличие встроенных визардов и LPWizarda отдельностоящего. Компоненты сами собой по IPC получаются.

Во-первых, в альтиуме лучший менеджмент библиотек из всех существующих сапр вообще, никто и рядом не стоял. Это, замечу, еще без волта. Во-вторых никому устаревший лпвизард неинтересен. В-третьих калькуляторы футпринтов вообще не главные в контексте удобности сапра для плат.
Цитата
- недавно появилась поддержка 3Д. Причем есть на как примитивном уровне (показывает прямоугольники с заданной высотой) а есть со STEP-моделями. Механики писают кипятком.

А в альтиуме это все есть сто лет, так еще сделали порт прямой к солидворксу.
Цитата
- за 10 лет с ним работы столкнулся только с одним недостатком, и то только в проекте, слямзенном (импортированном) с Альтиума: если в схеме больше одного листа, то листы должны быть одинаковы. Тот дурень на Альтиуме заделал 29 листов схематика и все разные по размеру. Вы представляете такое на принтер выводить? А вот ПАДС такого не смог.

И в чем проблема в том что в проекте есть листы разного размера? Короче не аргумент.
Цитата
- есть куда развиваться и стремиться: PADS Pro (младший брат Expedition) ну и натурально, сам Expedition. А с Альтиума улучшаться куда? Ото ж.

Это настолько скользкий "аргумент", полный воды и мути что тут остается только ждать пояснений с вашей стороны.

У альтиума много проблем- серьезных и основательных, но "невероятного" преимущества падса над ним не существует в природе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadzh
сообщение Feb 11 2017, 14:18
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 18-01-08
Из: Беларусь
Пользователь №: 34 222



Поддержу Gorby в части идеологии дизайна и отсутствия завышенных требований к ресурсам и по стоимости, а также возможность навешивать требуемые модули анализа, включая ЭМС и тепло, удобство интерактивной трассировки (ключевой момент) и хороший автотрассировщик. Недостатка в обучающих материалах нет, что очень немаловажно особенно для новых пользователей.

Из минусов – пространный и неудобный схемный редактор, интеграция модулей ещё хромает, нединамичное развитие, несовременный интерфейс (imho). Последние VX версии всё же дают надежду для тех, кто ещё не ушёл на другие пакеты. Что касается библиотек - лично для меня вопрос остаётся спорным: хотя сама система и настольная, ввод центральной библиотеки идея неплохая, но появились какие-то ограничения и непоняки, например, по количеству подключаемых библиотек в проекте, как-то стало запутанно, нужно делать какие-то малопонятные манипуляции, настраивать БД, прописывать какие-то пути-параметры, перестраивать файервол, что-то где-то не подключается, раздражают нередкие вылеты, особенно при конвертации или импорте библиотек.

А так у любого САПРа свои плюсы-минусы, дело привычки, стоимости и корпоративных требований или заказчика.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Feb 14 2017, 08:19
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(EvilWrecker @ Feb 9 2017, 18:19) *
Здесь хотелось бы получить комментарий fill , будет ли альтиум дороже падса с опцией симуляции и хаспидов. В чем я сильно сомневаюсь.


По европейскому прайсу PADS Standard Plus стоит ~10К$, включая HyperLynx_SI\Thermal\Analog, что сопоставимо с ценой AD, в котором нет моделирования SI\Thermal.
Для пользователей AD, желающих перейти на PADS, есть очень существенные скидки от этого прайса.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 14 2017, 09:01
Сообщение #8


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 216
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(fill @ Feb 14 2017, 11:19) *
По европейскому прайсу PADS Standard Plus стоит ~10К$, включая HyperLynx_SI\Thermal\Analog, что сопоставимо с ценой AD, в котором нет моделирования SI\Thermal.
Для пользователей AD, желающих перейти на PADS, есть очень существенные скидки от этого прайса.

Ну тут имхо интересна только вторая часть предложения laughing.gif Но разница действительно не сильно большая, да- только если альтиум не брали со скидкой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Feb 14 2017, 10:32
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(EvilWrecker @ Feb 14 2017, 12:01) *
Ну тут имхо интересна только вторая часть предложения laughing.gif Но разница действительно не сильно большая, да- только если альтиум не брали со скидкой.


Тогда как можно говорить о том что AD значительно дешевле PADS (это были ваши слова написанные ранее в обсуждениях), если обе компании как правило продают со скидкой и скидка зависит от конкретного случая? Поэтому конкретное предложение PADS вполне может оказаться даже дешевле AD.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 14 2017, 10:45
Сообщение #10


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 216
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(fill @ Feb 14 2017, 13:32) *
Тогда как можно говорить о том что AD значительно дешевле PADS (это были ваши слова написанные ранее в обсуждениях), если обе компании как правило продают со скидкой и скидка зависит от конкретного случая? Поэтому конкретное предложение PADS вполне может оказаться даже дешевле AD.

Да запросто могу говорить- примерно 25% разницы выходит, это значительно. В абсолютных тысячах долларах конечно не сильно много(о чем выше написал), но не у всех и и эти деньги есть(а на эту разницу можно практически солидворкс прикупить)- поэтому да, альтиум стоит дешевле падса. Что касается скидок: не знаю про "как правило/конкретный случай", но мне поначалу упорно не хотели давать скидку на альтиум- а я в свое время выбирал именно между покупкой падса и альтиума(альтернативы вроде оркада и кадстара отбросил сразу). То что при переезде с сапра скидки дадут легко- верю, а с в случае "первоначальной" покупки все не так радужно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Feb 14 2017, 10:53
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(EvilWrecker @ Feb 14 2017, 13:45) *
Да запросто могу говорить- примерно 25% разницы выходит, это значительно. В абсолютных тысячах долларах конечно не сильно много(о чем выше написал), но не у всех и и эти деньги есть(а на эту разницу можно практически солидворкс прикупить)- поэтому да, альтиум стоит дешевле падса. Что касается скидок: не знаю про "как правило/конкретный случай", но мне поначалу упорно не хотели давать скидку на альтиум- а я в свое время выбирал именно между покупкой падса и альтиума(альтернативы вроде оркада и кадстара отбросил сразу). То что при переезде с сапра скидки дадут легко- верю, а с в случае "первоначальной" покупки все не так радужно.


Не знаю откуда вы берете официальные цены, но если зайти например сюда, и перевести это по курсу ЦБ, то 25% разницы никак не получается (максимум 4%). При реальном разговоре о покупке ментор всегда дает скидки.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 14 2017, 11:07
Сообщение #12


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 216
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(fill @ Feb 14 2017, 13:53) *
Не знаю откуда вы берете официальные цены, но если зайти например сюда, и перевести это по курсу ЦБ, то 25% разницы никак не получается. При реальном разговоре о покупке ментор всегда дает скидки.

Я беру цены от самого альтиума, не от дистрибьюторов laughing.gif. И разница выходит примерно в 25%- ну как минимум когда я покупал(дело было в сентябре 2013) и то что мне говорят коллеги сейчас, ситуация особо не поменялась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Feb 14 2017, 11:10
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(EvilWrecker @ Feb 14 2017, 14:07) *
Я беру цены от самого альтиума, не от дистрибьюторов laughing.gif. И разница выходит примерно в 25%- ну как минимум когда я покупал(дело было в сентябре 2013) и то что мне говорят коллеги сейчас, ситуация особо не поменялась.


Ну тогда возьмите цены на ментор американские, как раз и уберете эти 25% и наконец успокоитесь.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EvilWrecker
сообщение Feb 14 2017, 11:11
Сообщение #14


ядовитый комментатор
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 216
Регистрация: 25-06-11
Пользователь №: 65 887



Цитата(fill @ Feb 14 2017, 14:10) *
Ну тогда возьмите цены на ментор американские, как раз и уберете эти 25% и наконец успокоитесь.

Так я и беру американские цены. В свое время созванивался с менеджерами американских отделений альтиума и ментора, отсюда и рассказ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Feb 14 2017, 11:18
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(EvilWrecker @ Feb 14 2017, 14:11) *
Так я и беру американские цены. В свое время созванивался с менеджерами американским отделением альтиума и ментора, отсюда и рассказ.

Только мне бред не надо рассказывать ибо я прямо сейчас вижу прайсы на все регионы. В штатах данная сборка PADS сейчас стоит 8,5. И повторяю еще раз, ментор данный прайс использует только для начальной оценки реакции покупателя.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd October 2017 - 06:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01342 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016