реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по работе с ЦБ
Old_horse
сообщение Nov 25 2016, 14:38
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 12-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 174



Добрый день.

Появилась возможность и желание поизучать PADSVX.1.2. Интересует работа с центральной библиотекой. Документацию читал, но объем очень большой, чтобы докопаться найти нужное место требуется много времени.

Может ли кто-нибудь подсказать:

1. Есть старые библиотеки символов и футпринтов из PCAD, маршрута PADS Logic, отдельные элементы выдернутые из проектов ORCAD и PADS. Есть таблицы в Excel с описанием свойств компонентов (наименование, номинал, код заказа, цена и т.п.), которые можно преобразовать в файл БД MS Access. Где найти внятное описание, как из этого собрать новую ЦБ. Подскажите, пожалуйста, каким средством для этого пользоваться и в каком разделе документации про это написано.

2. Беру готовую ODA Starter Library, подключаю ее к xDxDesigner, вроде работает. После этого пытаюсь открыть библиотеку в Library Studio и выскакивает сообщение, что LStudio не может загрузить символьную библиотеку. Так и должно быть, или я не догоняю? Я считал, что LStudio позволяет в полном объеме работать с подключенной библиотекой.

3. Хотел отредактировать описание компонентов в БД средствами MS Access (для удобства). Отредактировал в ODA Starter Library файл БД Databook.mdb, поменял значения отдельных полей, удалил ненужные записи, также пробовал добавить дополнительное поле в одну из таблиц. Потом записал Databook.mdb на старое место, но ни LStudio, ни xDxDatabook не видят сделанных изменений и продолжают показывать старую информацию. Получается, что редактировать базу в MS Access нельзя, или я действую неправильно?

Прошу сильно не пинать, потратил несколько дней, но не могу найти ответа на эти вопросы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 25 2016, 15:19
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Old_horse @ Nov 25 2016, 17:38) *
Добрый день.

Появилась возможность и желание поизучать PADSVX.1.2. Интересует работа с центральной библиотекой. Документацию читал, но объем очень большой, чтобы докопаться найти нужное место требуется много времени.

Может ли кто-нибудь подсказать:

1. Есть старые библиотеки символов и футпринтов из PCAD, маршрута PADS Logic, отдельные элементы выдернутые из проектов ORCAD и PADS. Есть таблицы в Excel с описанием свойств компонентов (наименование, номинал, код заказа, цена и т.п.), которые можно преобразовать в файл БД MS Access. Где найти внятное описание, как из этого собрать новую ЦБ. Подскажите, пожалуйста, каким средством для этого пользоваться и в каком разделе документации про это написано.

2. Беру готовую ODA Starter Library, подключаю ее к xDxDesigner, вроде работает. После этого пытаюсь открыть библиотеку в Library Studio и выскакивает сообщение, что LStudio не может загрузить символьную библиотеку. Так и должно быть, или я не догоняю? Я считал, что LStudio позволяет в полном объеме работать с подключенной библиотекой.

3. Хотел отредактировать описание компонентов в БД средствами MS Access (для удобства). Отредактировал в ODA Starter Library файл БД Databook.mdb, поменял значения отдельных полей, удалил ненужные записи, также пробовал добавить дополнительное поле в одну из таблиц. Потом записал Databook.mdb на старое место, но ни LStudio, ни xDxDatabook не видят сделанных изменений и продолжают показывать старую информацию. Получается, что редактировать базу в MS Access нельзя, или я действую неправильно?

Прошу сильно не пинать, потратил несколько дней, но не могу найти ответа на эти вопросы.


1. "PADS Library Tools Process Guide" - расписано как работать с ЦБ
"PADS Schematic Design Administrator's Guide" - расписано как работать с БД
2. Внутри DxD меню Tools > PADS Library Tools - вызовется редактор в котором откроется ЦБ, подключенная к проекту, и в котором и производятся все манипуляции с элементами ЦБ. В нем же можно напрямую изменять данные БД - в окне навигатора выбрать компонент, затем ПКМ >Edit Parametric Data - откроется соответствующая таблица БД
Прикрепленное изображение

3. Можно, но зачем перезаписывать файл БД? Надо менять непосредственно в файле БД подключенном по ODBC и это сразу в режиме реального времени отображается во всех подключенных приложениях. В окне xDxDatabook выполните ПКМ > Configure > Edit Configuration и настройте: какие логические библиотеки получаются на основе таблиц БД, какие атрибуты читать\аннотировать и как и т.д.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old_horse
сообщение Nov 25 2016, 16:15
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 12-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 174



Fill, большое спасибо за ответ, вроде некоторые моменты стали понятнее, буду пробовать.

Цитата(fill @ Nov 25 2016, 18:19) *
1. "PADS Library Tools Process Guide" - расписано как работать с ЦБ
"PADS Schematic Design Administrator's Guide" - расписано как работать с БД

Я читаю эти документы, но видно что-то упускаю. В итоге хожу по замкнутому кругу. Чтобы создать файл .lmc нужно сослаться на проект, в котором сконфигурирована база данных, а чтобы сконфигурировать базу данных в LStudio, нужно сослаться на файл lmc. Поэтому и стал задавать вопросы. Впереди выходные, попробую еще раз внимательнее прочитать оба документа, их объем обозримый.

Цитата(fill @ Nov 25 2016, 18:19) *
2. Внутри DxD меню Tools > PADS Library Tools ...

Из xDx designer готовая библиотека работает, как написано. Я пытаюсь ее сильно переделать, убрать лишние директории, ненужные мне поля в таблицах, добавить и заполнить нужные, поэтому пытаюсь работать из MSAccess и Library Studio, так мне показалось удобнее совершать групповые операции, а может и какие-то обработки придется написать. Поэтому я и спрашивал именно про Library Studio, которая запускается напрямую из Windows. Или так делать нельзя?

Цитата(fill @ Nov 25 2016, 18:19) *
3. Можно, но зачем перезаписывать файл БД? Надо менять непосредственно в файле БД подключенном по ODBC

Спасибо за разъяснение, попробую не лезть к данным напрямую, а использовать ODBC.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Nov 26 2016, 08:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Old_horse @ Nov 25 2016, 19:15) *
Я читаю эти документы, но видно что-то упускаю. В итоге хожу по замкнутому кругу. Чтобы создать файл .lmc нужно сослаться на проект, в котором сконфигурирована база данных, а чтобы сконфигурировать базу данных в LStudio, нужно сослаться на файл lmc. Поэтому и стал задавать вопросы. Впереди выходные, попробую еще раз внимательнее прочитать оба документа, их объем обозримый.
Из xDx designer готовая библиотека работает, как написано. Я пытаюсь ее сильно переделать, убрать лишние директории, ненужные мне поля в таблицах, добавить и заполнить нужные, поэтому пытаюсь работать из MSAccess и Library Studio, так мне показалось удобнее совершать групповые операции, а может и какие-то обработки придется написать. Поэтому я и спрашивал именно про Library Studio, которая запускается напрямую из Windows. Или так делать нельзя?
Спасибо за разъяснение, попробую не лезть к данным напрямую, а использовать ODBC.


1. Чтобы создать новую ЦБ (lmc), нужно просто в DxD выбрать шаблон создания интегрированного проекта и в строке Central Library нажать крайнюю иконку справа - появится проводник в котором можно указать где и с каким именем создать новую ЦБ.
2. Library Studio я вообще не использую, т.к. элементы ЦБ создаются в Library Manager (LM) - другими словами PADS Library Tools, а БД правится непосредственно в MSAccess (или LM).
3. Под термином напрямую, я подразумевал что править надо сразу в исходном файле MSAccess, а не копировать в новый и затем (после изменений) замещать старый, т.к. возможно при этом что-то может "залипать" в ODBC. Вы же формируете БД как:
- создали файл в MSAccess (mdb)
- запустили DSN (ODBC) на этот файл
- создали конфигурацию xDX DataBook, в которой указали что нужно подключаться к этому источнику данных (DSN) и как извлекать данные
Теперь если подключить этот конфиг. файл xDX DataBook в DxD к проекту (и к ЦБ в LM), то можно видеть данные БД внутри DxD и редактировать в LM или MSAccess.
При этом, изменяете данные БД в LM - они изменяются сразу в файле mdb и сразу отображаются в открытом xDX DataBook (в DxD); и наоборот меняете в файле mdb (MSAccess) - изменения также сразу отображаются в открытом xDX DataBook (в DxD)
Фактически мы имеем цепочку:
Исходные_данные(mdb)<--->интерфейс_подключения(ODBC)<--->фильтр_данных(xDX_DataBook)<---->конечная_программа(DxD\LM)
Соответственно, исходные данные можно править в:
- MSAccess
- LM
- Library Studio


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old_horse
сообщение Nov 26 2016, 18:25
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 12-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 174



Fill, большое человеческое спасибо, по работе с базой вроде бы все понятно, буду пробовать.
Пользуясь случаем хочу выразить Вам свое уважение и поблагодарить за огромный объем актуальной и полезной информации, которую Вы даете как в этой ветке форума, так и в соседних. Часто нежелание плодить неинформативные посты не дает просто так написать "спасибо, Fill", но не сомневаюсь, что Ваша деятельность поддерживается не только мной, но и большим количеством других "молчунов".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old_horse
сообщение Dec 13 2016, 15:15
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 12-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 174



Здравствуйте.
Продолжаю попытки освоить PADSVX.1.2. Ставил из закромов вместе с UPD1 и ODA Starter Library. Работаю на виртуальной машине WIN7PRO(64 bit) SP1 со всеми обновлениями.
Из xDX Designer запускаю xDM Library tools и пытаюсь отредактировать существующий символ или создать новый. Рисовать линии, вводить новые атрибуты получается,а при попытке ввода текста редактор символов падает. Делать библиотечные элементы без ввода текстовых констант как минимум неудобно.
Вопрос - это только у меня такие проблемы, или так и должно быть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 13 2016, 19:06
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Old_horse @ Dec 13 2016, 18:15) *
Здравствуйте.
Продолжаю попытки освоить PADSVX.1.2. Ставил из закромов вместе с UPD1 и ODA Starter Library. Работаю на виртуальной машине WIN7PRO(64 bit) SP1 со всеми обновлениями.
Из xDX Designer запускаю xDM Library tools и пытаюсь отредактировать существующий символ или создать новый. Рисовать линии, вводить новые атрибуты получается,а при попытке ввода текста редактор символов падает. Делать библиотечные элементы без ввода текстовых констант как минимум неудобно.
Вопрос - это только у меня такие проблемы, или так и должно быть?


Вполне возможно что у вас такая же проблема как здесь. Т.е. запускается не отлаженный новый редактор символов вместо того который должен был по умолчанию запускаться.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old_horse
сообщение Dec 14 2016, 00:06
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 12-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 174



Fill, очередной раз спасибо.

Действительно нашелся файл nse.exe_old, которым можно подменить штатный, и он не падает при вводе текста.
Также наспех попробовал версию VX.2. Там видны сильные изменения, и не все программы нормально запускаются, но редактор символов вроде работает.
Видел Ваше сообщение, что за VX.2 уже вышла следующая версия. На других ресурсах пишут, что в ней исправлено много ошибок, не угонишься. Пока продолжу опыты с VX.1.2, глядишь и схему какую-нибудь нарисую со своей библиотекой biggrin.gif .

Кстати, не очень понятно зачем в ODA Starter Library нарисованы отдельные компоненты для четырех углов поворота(0,90,180,270). Ведь внутри каждого компонента задаются виды для этих же поворотов и отзеркаливания. Получается загромождение библиотеки и много рутинного рисования. Не удобнее ли оставлять только компонент с основной ориентацией и править в нем дополнительные виды?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 14 2016, 09:27
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Old_horse @ Dec 14 2016, 03:06) *
Fill, очередной раз спасибо.

Действительно нашелся файл nse.exe_old, которым можно подменить штатный, и он не падает при вводе текста.
Также наспех попробовал версию VX.2. Там видны сильные изменения, и не все программы нормально запускаются, но редактор символов вроде работает.
Видел Ваше сообщение, что за VX.2 уже вышла следующая версия. На других ресурсах пишут, что в ней исправлено много ошибок, не угонишься. Пока продолжу опыты с VX.1.2, глядишь и схему какую-нибудь нарисую со своей библиотекой biggrin.gif .

Кстати, не очень понятно зачем в ODA Starter Library нарисованы отдельные компоненты для четырех углов поворота(0,90,180,270). Ведь внутри каждого компонента задаются виды для этих же поворотов и отзеркаливания. Получается загромождение библиотеки и много рутинного рисования. Не удобнее ли оставлять только компонент с основной ориентацией и править в нем дополнительные виды?


Дело в том что поворотные виды как раз только появились в новой версии символьного редактора (VX2 и выше), ранее их не было. Поэтому рисовали отдельные версии символов для разных углов.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old_horse
сообщение Dec 14 2016, 10:14
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 96
Регистрация: 12-07-09
Из: Москва
Пользователь №: 51 174



Цитата(fill @ Dec 14 2016, 12:27) *
Дело в том что поворотные виды как раз только появились в новой версии символьного редактора (VX2 и выше), ранее их не было. Поэтому рисовали отдельные версии символов для разных углов.


С поворотными видами понятно, спасибо за разъяснения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PeterD
сообщение Jan 12 2017, 07:03
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 26-10-07
Пользователь №: 31 743



Пытаюсь прейти с Altium-a две недели бьюсь с PADS VX.2, не могу в голове уложить, как работать с библиотеками и создавать свои (возможно я тупой но как кто все сложно и запутанно).
Даже вопрос не знаю как сформировать, где ни будь существует (пусть на англицком) референт пошаговый как создать библиотеку с нуля собственную.
Вопрос неужели все разработчики ПП так сильно разбираются во всяких скриптах и базах данных((((( smile3009.gif



Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jan 12 2017, 10:03
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(PeterD @ Jan 12 2017, 10:03) *
Пытаюсь прейти с Altium-a две недели бьюсь с PADS VX.2, не могу в голове уложить, как работать с библиотеками и создавать свои (возможно я тупой но как кто все сложно и запутанно).
Даже вопрос не знаю как сформировать, где ни будь существует (пусть на англицком) референт пошаговый как создать библиотеку с нуля собственную.
Вопрос неужели все разработчики ПП так сильно разбираются во всяких скриптах и базах данных((((( smile3009.gif


1. Не понятно в чем конкретно проблема заключается. Если проблема просто в создании первичной папки ЦБ, то
Прикрепленное изображение

2. В документации есть полный документ по работе с библиотеками PADS Library Tools Process Guide
3. Есть переведенный краткий курс по изучению Тыц. В котором есть раздел по работе с библиотекой и пошаговое создание символа, посадочного, компонента.
4. Можно работать и без использования сторонней БД, но это менее удобно, т.к.:
- придется размещать все значения нужных атрибутов на уровне символов (в таблицах это делать намного быстрее и удобнее, а также один символ можно использовать во множестве компонентов)
- не будет возможности искать нужные компоненты по значениям атрибутов
- не будет возможности автоматически проверить насколько данные атрибутов на схеме соответствуют действительности и автоматически исправить несоответствия
- не будет возможности подключить\посмотреть даташиты на компоненты


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PeterD
сообщение Jan 12 2017, 16:54
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 26-10-07
Пользователь №: 31 743



Цитата(fill @ Jan 12 2017, 13:03) *
4. Можно работать и без использования сторонней БД, но это менее удобно, т.к.:
- придется размещать все значения нужных атрибутов на уровне символов (в таблицах это делать намного быстрее и удобнее, а также один символ можно использовать во множестве компонентов)
- не будет возможности искать нужные компоненты по значениям атрибутов
- не будет возможности автоматически проверить насколько данные атрибутов на схеме соответствуют действительности и автоматически исправить несоответствия
- не будет возможности подключить\посмотреть даташиты на компоненты

fill спасибо, краткий курс я прошёл там все у меня получилось, но вопрос даже не могу сформулировать т.к. окончательно запутался в ЦБ и базах данных, а когда начинаешь конфигурировать DataBook вообще голова кругом куча таблиц откуда все это берется и как связана с ЦБ я не могу догнать.
Ладно может наступить еще прозрение....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PeterD
сообщение Jan 13 2017, 06:25
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 26-10-07
Пользователь №: 31 743



Цитата(fill @ Jan 12 2017, 13:03) *
- придется размещать все значения нужных атрибутов на уровне символов (в таблицах это делать намного быстрее и удобнее, а также один символ можно использовать во множестве компонентов)
- не будет возможности искать нужные компоненты по значениям атрибутов
- не будет возможности автоматически проверить насколько данные атрибутов на схеме соответствуют действительности и автоматически исправить несоответствия
- не будет возможности подключить\посмотреть даташиты на компоненты

Уважаемый fill подскажите, правильно я понимаю что БД это просто описание элементов с набором атрибутов и не содержит графических изображений. Я сделал свою БД добавил ее в Databook все отображается
но как ее связать с графическим изображением я не понимаю. Премного благодарен. Простите если заранее написал глупость но первые шаги всегда сложны))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jan 13 2017, 08:28
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 071
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(PeterD @ Jan 13 2017, 09:25) *
Уважаемый fill подскажите, правильно я понимаю что БД это просто описание элементов с набором атрибутов и не содержит графических изображений. Я сделал свою БД добавил ее в Databook все отображается
но как ее связать с графическим изображением я не понимаю. Премного благодарен. Простите если заранее написал глупость но первые шаги всегда сложны))))


1. Есть атрибут Part Number это уникальный номер компонента. Второго такого номера не может быть ни в ЦБ ни вообще в мире.
В ЦБ вы создаете Part в котором ссылаетесь на применяемый символ(ы), посадочное место(а) и формируете таблицу соответствия пинов.
В данном случае Part=Part Number.
Когда в редакторе схемы, в окне DxDatabook, вы выбираете закладку CL (внизу) и закладку Part View (вверху), в таблице отображается список разделов компонентов, которые есть в данной ЦБ. При раскрытии раздела, вы видите компоненты, хранящиеся в данном разделе. Выбрав конкретную строчку с компонентом, система лезет в ЦБ и по Part Number считывает из соответствующего Part значение символа и посадочного места, по которым уже берет графическое изображение соответствующего символа (из символьных разделов) и посадочного (из разделов Decal).

2. БД является надстройкой к выше перечисленному. В ней хранятся только значения атрибутов компонентов. Соответственно, в таблицах обязательно есть атрибут по которому можно установить соответствие между данными в таблице и компонентами в ЦБ. Обычно это атрибут Part Number. Т.е. если в БД есть например строчка со значением PN_001 в колонке Part Number, то при выборе такой строчки в DxDatabook (в закладке Search) система возьмет все данные атрибутов из соответствующей таблицы БД, а также выполнит все действия описанные в п1 по поиску компонента PN_001 в ЦБ. Т.е. в данном случае происходит считывание и размещение на схему данных из двух источников (БД и ЦБ).
Заметьте также что DxDatabook имеет возможность настройки подключения к БД. Т.е. необязательно название колонки в таблице = название атрибута. Вы можете в таблице назвать колонку PN, но в конфиг. файле DxDatabook написать что PN=Part Number, т.е. на схему разместится атрибут Part Number со значением из колонки PN. Также можно указать какие колонки в БД не надо обрабатывать (отображать\размещать\проверять\аннотировать), т.к. они например нужны снабженцам но не вам.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th October 2017 - 11:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01384 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016