[bingo 0]

Здравствуйте.

 

Возник вопрос о соотношении разрядности/точности АЦП (ЦАП) и абсолютной точности источника опорного напряжения для этого АЦП (ЦАП).

 

Следует ли понимать, что если, например, разрядность нашего АЦП (ЦАП) 16-бит, т.е. больше 2^16=65000 квантов, то точность источника опорного напряжения для этого случая должна быть лучше, чем (100%/65000) % , т.е. < 0,0015% ?

 

Но таких источников опорного напряжения найти будет трудновато!

Да и в документации к применению АЦП указаны рекомендуемые опорные источники с меньшей абсолютной точностью. Например, 0,05%.

 

Если же имеется в виду не абсолютная точность источника опорного напряжения, а его стабильность, то мы уже получаем не абсолютную итоговую точность АЦП (ЦАП), а его разрешающую способность. Что не одно и то же.

 

Пожалуйста поясните мне эти соотношения.

 

Заранее благодарен за ответы.

 

 

[MegaVolt 25]

Следует ли понимать, что если, например, разрядность нашего АЦП (ЦАП) 16-бит, т.е. больше 2^16=65000 квантов, то точность источника опорного напряжения для этого случая должна быть лучше, чем (100%/65000) % , т.е. < 0,0015% ?

 

Да и в документации к применению АЦП указаны рекомендуемые опорные источники с меньшей абсолютной точностью. Например, 0,05%.

Если мы берём источник с 0,05% точностью то и наши измерения будут 0,05% точности. Т.е. мы можем померять 1/65536 часть Vref с точностью 0,05%

 

 

 

[Ruslan1 12]

Следует ли понимать, что если, например, разрядность нашего АЦП (ЦАП) 16-бит, т.е. больше 2^16=65000 квантов, то точность источника опорного напряжения для этого случая должна быть лучше, чем (100%/65000) % , т.е. < 0,0015% ?

 

Следует понимать, что опора должна быть регламентирована Вашими требованиями к прибору в целом, а не разрядностью АЦП.

Если Вам нужна точность 1%, то возможно применение и 24-битного АЦП, это не запрещено :)

Разрядность АЦП/ЦАП часто определяется не абсолютной требуемой точностью, а множеством других требований.

 

Где собственно вопрос? Нужна расшифровка терминов, определяющих параметры АЦП и источника опорного напряжения?

[bingo 0]

Если мы берём источник с 0,05% точностью то и наши измерения будут 0,05% точности. Т.е. мы можем померять 1/65536 часть Vref с точностью 0,05%

Продолжу Вашу мысль. Т.е. для того чтобы померить с точностью 0,05% мы можем обойтись 11-битным АЦП?

(дополнительные параметры типа диф. нелинейность и т.п. не учитываем).

А что мне сделать, чтобы использовать весь потенциал 16 бит АЦП (ЦАП)? Не говоря уж про 24-битные...

 

Следует понимать, что опора должна быть регламентирована Вашими требованиями к прибору в целом, а не разрядностью АЦП.

Если Вам нужна точность 1%, то возможно применение и 24-битного АЦП, это не запрещено :)

Разрядность АЦП/ЦАП часто определяется не абсолютной требуемой точностью, а множеством других требований.

 

Где собственно вопрос? Нужна расшифровка терминов, определяющих параметры АЦП и источника опорного напряжения?

Зачем такой флуд (банальности) с Вашей стороны?

 

Мне необходимо использовать потенциал 16- битных АЦП (ЦАП) (Analog devices) .

И получить абс. точность (100%/65000) % , т.е. < 0,0015%.

Это типовые АЦП и ЦАП. (про более точные я не говорю здесь и доп. параметры не обсуждаю)

Но где для них ИОН ?

Вот вопрос!

 

Чтобы совсем был понятен вопрос, взгляните на колонку "Accuracy %"

http://www.analog.com/en/products/linear-p...references.html

 

Изменено 13 января, 2017 пользователем bingo

[тау 20]

Мне необходимо использовать потенциал 16- битных АЦП (ЦАП) (Analog devices) .

И получить абс. точность (100%/65000) % , т.е. < 0,0015%.

Это типовые АЦП и ЦАП.

 

вы становитесь нешуточным конкурентом фирмы Keithley с их прецизионным вольтметром DMM7510.

[bingo 0]

вы становитесь нешуточным конкурентом фирмы Keithley с их прецизионным вольтметром DMM7510.

 

Если встать на Вашу точку зрения, то не нахожу ответа на вопрос:

Зачем выпускается такой гигантский ассортимент АЦП и ЦАП точнее ~12-бит ?

Ведь массовое производство таких микросхем (16 и более бит) не значит, что их будут применять только для измерений с абс.точностью 0,05% ?

 

Или же я ошибаюсь и все "стреляют из пушки по воробьям"?

 

[novikovfb 17]

Зачем выпускается такой гигантский ассортимент АЦП и ЦАП точнее ~12-бит ?

иногда нужна не сколько точность, сколько динамический диапазон, т.е. нужно передать (оцифровать) как сильный сигнал (близкий к полному размаху), так и слабый или малое изменение сильного сигнала.

Например, выдать чистую синусоиду. Или оцифровать сложный сигнал и провести анализ его спектра.

Для музыкальных применений используются 24-32 разрядные АЦП и ЦАП, но точность там вообще не задана.

[тау 20]

Зачем выпускается такой гигантский ассортимент АЦП и ЦАП точнее ~12-бит ?

АЦП выпускается не только для измерений и чаще всего не для измерений в "вашем понимании" . Есть сферы применения АЦП по обработке сигналов , где точность 5 или 10% преобразования "аналога в цифру" совершенно не важна, но важно количество эффективных двоичных разрядов , чтобы например тупо "различать" два сигнала между собой , один маленький (несколько МЗР или даже менее 1мзр) , другой большой (полная шкала).

 

Или же я ошибаюсь и все "стреляют из пушки по воробьям"?

Да , Вы заблуждаетсь конкретно. Но постепенно это пройдет, если будете углубляться в тему.

И да, встречаются попытки использовать максимально точную опору для АЦП или ЦАП незнамо зачем. Совсем не для того чтобы заниматься прецизионными измерениями а для совершенно левых и бессмысленных попыток оправдать разрядность примененного АЦП, когда даже в постановке задачи соответствующих метрологических характеристик не заложено, по недомыслию.

Изменено 13 января, 2017 пользователем тау

[bingo 0]

АЦП выпускается не только для измерений и чаще всего не для измерений в "вашем понимании" . Есть сферы применения АЦП по обработке сигналов , где точность 5 или 10% преобразования "аналога в цифру" совершенно не важна, но важно количество эффективных двоичных разрядов , чтобы например тупо "различать" два сигнала между собой , один маленький (несколько МЗР или даже менее 1мзр) , другой большой (полная шкала).

 

Диапазон применения ЦАП И АЦП конечно же велик, но основное, все же - это измерение.

Да, я понимаю что в некоторых применениях важно не абсолютное значение точности, а разрешающая способность системы

Но это не мой случай!

 

Подведем промежуточный итог.

Большинство "выступивших" считают , применить 16-разрядные ЦАП и АЦП (классические SAR например) для измерений на полный их потенциал абсолютной точности 0,0015% невозможно.

Т.к. ИОН такой точности найти не легко.

Изменено 13 января, 2017 пользователем bingo

[тау 20]

Диапазон применения ЦАП И АЦП конечно же велик, но основное, все же - это измерение.

сравните количество сотовых телефонов включая , но не ограничиваясь, смартфонами и прикиньте количество цифровых измерительных приборов в редких лабораториях.

 

 

Подведем итог.

Большинство "выступивших" считают , применить 16-разрядные (классические SAR например) для измерений на полный их потенциал абсолютной точности 0,0015% невозможно.

Т.к. ИОН такой точности найти не легко.

это правда.

Найти можно но стоить он будет "как параход"

 

[Herz 4]

Диапазон применения ЦАП И АЦП конечно же велик, но основное, все же - это измерение.

Это кто Вам сказал? Производители АЦП/ЦАП?

Да, я понимаю что в некоторых применениях важно не абсолютное значение точности, а разрешающая способность системы

Но это не мой случай!

Поздравляем. И что?

Подведем промежуточный итог.

Большинство "выступивших" считают , применить 16-разрядные ЦАП и АЦП (классические SAR например) для измерений на полный их потенциал абсолютной точности 0,0015% невозможно.

Т.к. ИОН такой точности найти не легко.

Это "промежуточное" понимание.

[bingo 0]

Это кто Вам сказал? Производители АЦП/ЦАП?

 

Поздравляем. И что?

 

Это "промежуточное" понимание.

 

Тогда просто дайте совет!

Посоветуйте ИОН или возможно другой решение

 

Вводные данные для точности АЦП и ЦАП я привел выше

Для простоты будем считать что есть только этот параметр

Изменено 13 января, 2017 пользователем bingo

[MrYuran 16]

В ратиометрических измерениях величина/точность/стабильность опоры не важна.

 

[bingo 0]

Еще раз повторю!

Мое применение - это измерение выходного напряжения со спектрометрического сенсора

Мне важна абсолютная точность которую могут обеспечить 16-разрядные ЦАП и АЦП

Документация производителя говорит о том, что сенсор предоставляет эту точность

Изменено 13 января, 2017 пользователем bingo

[тау 20]

Документация производителя говорит о том, что сенсор предоставляет эту точность

а покажите , как об энтой самой точности там написано. Зело интересно