реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Дорожная карта по массовому производству электроники.
_alex__
сообщение Jun 21 2018, 08:36
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



Интересует следующее.
Предположим разработал некий гаджет с потенциалом продаж от сотен тысяч и выше по всему в миру. Есть финансы для заказа массового производства.
Заказывать будем в Китае или юго-восточной Азии.
Так вот меня интересует цепочка действий от моделей в моем компьютере и прототипа(сделанного с помощью 3-d принтера и местного мелкосерийного изготовителя печатных плат), до отгрузки контейнеров с готовым для оптовых поставок гаджетом(упакованным в фирменные коробки, инструкция, кабель и т.п.)

Вопросы:

1) Юридические вопросы. Как и где узнать какие документы нужно оформить и какие требования выполнить для поставок определенного класса устройства в ЕС или США из Китая? И выяснить какие будут пошлины?
На что в первую очередь и в какой юрисдикции нужно оформить право интеллектуальной собственности? Плата, корпус, торговая марка?

2) В самых общих чертах процесс производства такой или нет:
- на одном заводе заказываем платы и монтаж
- на втором корпуса
- на третьем заводе производят конечную сборку гаджета, производят коробку, кладут в нее все необходимое, пакуют для оптовых поставок.
Какие-то компании делают все 3 пункта "под ключ"? Или нужно все это в разных компаниях заказывать? Как дешевле, надежнее?

3) Если тема разработки и изготовления печатных плат, монтажа, хорошо раскрыта в интернете, то тема проектирования и массового изготовления пластиковых корпусов и конечная сборка устройства не очень.
Из каких материалов лучше делать корпус? Как все скреплять шурупами или защелками? Как все это проектировать, что б минимизировать колличество брака при массовом производстве корпусов, что б кнопки или другие подвижные части не ломались при нормальной эксплуатации?



Буду благодарен за хорошие ссылки на материалы по этим вопросам, в том числе на английском.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Jun 21 2018, 10:09
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 157
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



скорее оффтоп, любопытство

было бы интересно узнать стоимость БОМа (хотя бы приблизительную, по результатам прототипирования) и какая "маржа", ну то есть одно дело цена комплектухи за штуку 1000 бакинских и готовность кастомеров платить по 10К за продукт, а другое при цене БОМа 10 и конечной цене 100, например


даже если будете делать 10 тыщь в год, то, наверно, все нужно переделывать.

скорее всего, прототип не учитывает всяких производственных заморочек для повышения выхода годных.

были ли проведены тесты для выхода на рынок EMC, EMI и возможно какие-то еще, требуемые спецификой? вполне возможно, что тоже надо переделать для прохождения (по моему опыту нужно 2-3 ревизии)

также имеет смысл (в случае дешевого БОМа) отдать оптимизацию цены/подбор замен комплектухи на производство


корпус - я по-большей части имею дело с ОЕМ-ными платами, но сталкивался с изделиями в корпусах - сильная разница между "сами сделали" и разработала специальная контора, и, наверняка, для массового производства есть свои требования, как и для плат


я излагаю инженерную, а не лойерскую или бухгалтерскую точку зрения - лучше искать посредника, который пройдет сертификацию и оптимизирует производственные расходы. и, подозреваю, что это все "цветочки" по сравнению с выводом на рынок.
из мелких проблем - воровство китайскими производствами технологий (в моем случае всегда сдерживала высокая сложность софта, то есть железку то они скопируют, а вот что дальше с ней будут делать? и маленькие партии)
А что, "перечень элементов" уже вещь непостижимая? Только БОМ? И именно БОМ а не ВОМ, придает модный ныне привкус деревенщины тексту.
Тут форум русскоязычных специалистов а не любителей полуграмотного жаргона.

Егоров.
Причина редактирования: Сленг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 21 2018, 10:10
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 127
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Было много статей компании Promwad, там освещалось большинство вопросов.
По поводу сертификации - спрашивайте у будущих покупателей. Каждая страна имеет свои уникальные требования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_alex__
сообщение Jun 22 2018, 12:39
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



Цитата(HardEgor @ Jun 21 2018, 10:10) *
Было много статей компании Promwad, там освещалось большинство вопросов.
По поводу сертификации - спрашивайте у будущих покупателей. Каждая страна имеет свои уникальные требования.

Можно пример ссылок на статьи Promwad?
Нужно изначально все спроектировать так, что б все соответствовало требованиям самых платежеспособных рынков ЕС, США.


Вообще существуют ли централизованные официальные сайты в ЕС и США, где было бы написано: "Хотите поставлять к нам продукцию? Ок. Вот что и как вам для этого необходимо:"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Jun 22 2018, 13:30
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 157
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



с Aliexpress или какие-нибудь самодельщики типа https://www.sparkfun.com/ продают явно не сертифицированое и неудовлетворяющее ЕС/США стандартам железо. как это им удается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Jun 22 2018, 14:15
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 608
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(yes @ Jun 22 2018, 16:30) *
с Aliexpress или какие-нибудь самодельщики типа https://www.sparkfun.com/ продают явно не сертифицированое и неудовлетворяющее ЕС/США стандартам железо. как это им удается?

Есть некоторые исключения: даже крупные производители спокойно продают киты без сертификации, с формулировкой "для лабораторного использования", или что-то в этом роде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexG
сообщение Jun 22 2018, 14:36
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Свой
Сообщений: 47
Регистрация: 10-05-12
Пользователь №: 71 756



Цитата(_alex__ @ Jun 22 2018, 18:39) *
Можно пример ссылок на статьи Promwad?


См. там https://habr.com/users/promwad/posts/page5/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smk
сообщение Jun 22 2018, 15:30
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 246
Регистрация: 17-03-05
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 3 446



1) Написать Технические условия;
2) изготовить документацию на изделие;
3) Изготовить 9 прототипов устройства;
4) Провести испытания в органах контроля (метрологи);
5) Получить протокол об испытаниях;
6) Зарегистрировать технические условия;
7) провести подготовку к производству (согласовать все с производителями, изготовить пресс-формы на корпус, найти поставщиков комплектовки, определиться с изготовителями и т.п.)
8) изготовить установочную партию.

Дальше уже жизнь покажет как и что.


--------------------
Живи днем так, чтобы ночью ты спал спокойно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 22 2018, 16:35
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 127
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(_alex__ @ Jun 22 2018, 19:39) *
Нужно изначально все спроектировать так, что б все соответствовало требованиям самых платежеспособных рынков ЕС, США.
Вообще существуют ли централизованные официальные сайты в ЕС и США, где было бы написано: "Хотите поставлять к нам продукцию? Ок. Вот что и как вам для этого необходимо:"

Это просто гигантская тема, тут замешаны и таможня и разрешительные органы и т.д. и т.п. И в каждой стране они свои со своими прибабахами. Чтобы получить что-то вменяемое, придется заплатить немало или самому долго и вдумчиво разбираться.
В России, в регионах есть специальные комитеты по поддержке предпринимательства, по международной торговле и т.д.
В Европе есть Европейский Союз, можно начинать с их сайта.
В США есть Министерство торговли США.

Цитата(smk @ Jun 22 2018, 22:30) *
1) Написать Технические условия;

Человек еще с требования не определился, а вы уже хотите ТЗ sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_alex__
сообщение Jun 24 2018, 21:05
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



Цитата(AlexG @ Jun 22 2018, 14:36) *

Хороший подбор статей. Но все же тема как проектировать корпус с точки зрения упрощения литьевых форм и процесса сборки не понятна.
Изучил большое колличество китайских девайсов разных ценовых категорий. Там часто защелки чуть их перегнешь ломаются. Вот как они все это проектируют?
Когда использовать только защелки, а когда мелкие шурупы и защелки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 24 2018, 21:44
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 098
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(_alex__ @ Jun 25 2018, 00:05) *
Вот как они все это проектируют?

Не "как", а "из чего". Качественные пластиковые защелки работают долгие годы без всяких проблем. А в тех изделиях, что вы описали,корпус рассыпается в руках, а не только защелки. Яркий пример - "разовые" пластмассовые китайские фонарики. Другой пример - моя белорусская соковыжималка. Корпус из толстенного пластика, из него же и защелки. Усилие, с которым они стягивают корпус соковыжималки - огромное. И ничего не ломается ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Jun 25 2018, 05:02
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 127
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(_alex__ @ Jun 25 2018, 04:05) *
Когда использовать только защелки, а когда мелкие шурупы и защелки?

Это зависит - от точности литейщиков, как и где хотите собирать всё в корпус, планируется ремонтировать прибор или нет и т.д.
Большинство мелких блоков питания идут вообще заклеенные намертво.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jun 25 2018, 08:24
Сообщение #13


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 6 055
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(_alex__ @ Jun 25 2018, 00:05) *
Хороший подбор статей. Но все же тема как проектировать корпус с точки зрения упрощения литьевых форм и процесса сборки не понятна.
Изучил большое колличество китайских девайсов разных ценовых категорий. Там часто защелки чуть их перегнешь ломаются. Вот как они все это проектируют?
Когда использовать только защелки, а когда мелкие шурупы и защелки?

Берете SOLIDWORKS Plastics и там просто море туториалов как правильно делать пластмассовые корпуса и литьевые формы к ним.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_alex__
сообщение Jun 25 2018, 08:46
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 102
Регистрация: 25-06-14
Пользователь №: 82 059



Высококачественный толстый пластик существенно повлияет на себестоимость изделия?
Если речь идет о тираже в сотни тысяч. Размер немного более спичечного коробка.
То какая может быть примерная цена корпуса и конечной сборки?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kovigor
сообщение Jun 25 2018, 09:57
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 098
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295



Цитата(_alex__ @ Jun 25 2018, 11:46) *
Высококачественный толстый пластик существенно повлияет на себестоимость изделия?

Пусть будет лучше дороже на полбакса, зато качественнее. Это я вам как потребитель говорю, а не просто как инженер ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th July 2018 - 04:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01078 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016