Dima1060 0 25 ноября, 2017 Опубликовано 25 ноября, 2017 · Жалоба Добрый день! Подскажите пожалуйста где можно почитать подробно про схему композитного усилителя? Конкретно интересует схема из даташита LT1210. Какие преимущества такой схемы перед классическими инвертирующими/неинвертирующими усилителями? Какая должна быть зависимость между коэффициентами усиления общей обратной связи и обратной связи второго операционника? Нашел в одной статье, что разница должна быть в два раза, но без особых разъяснений причин. Можно ли настроить единичный коэффициент усиления? Для чего и чем определяется номинал конденсатора 500 pF? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 25 ноября, 2017 Опубликовано 25 ноября, 2017 · Жалоба Первый ОУ - прецизионный, второй - мощный. Схема объединяет (лучшие) свойства обоих. Общее усиление определяется общей цепью ОС. Как задавать усиление каждому - не знаю. В показанной схеме в обеих петлях ОС усиление одинаковое. Т.е., первый ОУ только повторяет входной сигнал. 500 pF помогает не загудеть усилителю при работе на емкостную нагрузку. Как выбирается, тоже не знаю. :-) Типа, 1k, 9k и 500pF ограничивают полосу. Можно в симуляторе посмотреть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dima1060 0 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба Первый ОУ - прецизионный, второй - мощный. Схема объединяет (лучшие) свойства обоих. Вот везде это пишут, а подробней? Как считается шум для такой схемы? Смещение нуля задается первым операционником? В показанной схеме в обеих петлях ОС усиление одинаковое. Т.е., первый ОУ только повторяет входной сигнал. А что будет если сделать неодинаковое? И если оно одинаковое, то почему бы не поставить одинаковые резисторы? В общей ОС поставить 3к и 330, это же уменьшит шум в итоге и зачем номиналы плодить? 500 pF помогает не загудеть усилителю при работе на емкостную нагрузку. Как выбирается, тоже не знаю. :-) Типа, 1k, 9k и 500pF ограничивают полосу. Можно в симуляторе посмотреть. Да, это очень похоже, спасибо, попробую смоделировать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 26 ноября, 2017 Опубликовано 26 ноября, 2017 · Жалоба Смещение нуля определяется первым ОУ. Он же сравнивает выходной сигнал со входным. Шум определяется спектральной плотностью шума, полосой частот, коэффициентами усиления. Опять же, можно в спайсе посчитать. Конкретно, рекомендую LTspice. Если усиление неодинаковое, первый ОУ должен будет это компенсировать своим усилением. В любом случае, напряжения на входах первого ОУ будут одинаковыми. Так же и на входах второго ОУ, но они будут уже другие по величине. 3к и 330 можно поставить, не вижу ничего плохого. Кроме того, что выходной ОУ будет нагружаться на 3к3. А шума 9к тоже даст не много, для такой полосы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dima1060 0 27 ноября, 2017 Опубликовано 27 ноября, 2017 · Жалоба Конкретно, рекомендую LTspice Установил, построил ЛАЧХ всего композитного усилителя. Подскажите как по ней (ЛАЧХ усилителя с замкнутой ОС) определить устойчивость и запас устойчивости? Искал, везде пишут только как определить устойчивость по ЛАЧХ с разомкнутой ОС, а у LT1210 нет ее в даташите. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 · Жалоба И если оно одинаковое, то почему бы не поставить одинаковые резисторы? В общей ОС поставить 3к и 330, это же уменьшит шум в итоге и зачем номиналы плодить? ... Искал, везде пишут только как определить устойчивость по ЛАЧХ с разомкнутой ОС, а у LT1210 нет ее в даташите. Можно было заметить, что LT1210 это усилитель с ТОС, для него номиналы резисторов в ОС определяют полосу усиления и устойчивость. Также устойчивость повышается с ростом усиления. Более того LT1210 быстродействующий, поэтому основное усиление обеспечивает именно он (LT1097 просто не способен обеспечить заявленную скорость нарастания выходного сигнала, её тоже обеспечивает LT1210). Первый ОУ это усилитель ошибки, он устраняет смещение и дрейф нуля LT1210, при этом его усиление примерно равно единице. И да, у ТОС усилителя указывается не усиление, а Transresistance (типа сопротивление передачи dUout/dIin) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 29 ноября, 2017 Опубликовано 29 ноября, 2017 · Жалоба Установил, построил ЛАЧХ всего композитного усилителя. Подскажите как по ней (ЛАЧХ усилителя с замкнутой ОС) определить устойчивость и запас устойчивости? Искал, везде пишут только как определить устойчивость по ЛАЧХ с разомкнутой ОС, а у LT1210 нет ее в даташите. Дык, по фазе же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dima1060 0 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба Дык, по фазе же. Что по фазе? Обычно считают коэффициент усиления, смотрят ЛАЧХ ОУ с разомкнутой ОС и если фаза меньше 180 градусов в этой точке - значит ОУ будет устойчив. А тут откуда взять ЛАЧХ с разомкнутой ОС? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба АЧХ усилителя (с замкнутыми ОС, ага!) - в студию. LTspice показывает и к-т передачи и фазу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dima1060 0 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба АЧХ усилителя (с замкнутыми ОС, ага!) - в студию. LTspice показывает и к-т передачи и фазу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба На инв. входе первого ОУ такой же сдвиг по фазе (почти, я так думаю). Там, где ваша АЧХ падает в 0 дБ, сдвиг по фазе подбирается к -180°. Еще чуть-чуть, и загудит. ООС превратится в ПОС. Это если 1 В на вход подали в симуляторе, и дБ соответствуют к-ту усиления. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dima1060 0 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба На инв. входе первого ОУ такой же сдвиг по фазе (почти, я так думаю). Там, где ваша АЧХ падает в 0 дБ, сдвиг по фазе подбирается к -180°. Еще чуть-чуть, и загудит. ООС превратится в ПОС. Это если 1 В на вход подали в симуляторе, и дБ соответствуют к-ту усиления. А по переходной вроде бы и не скажешь, что загудит Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба Повесьте конденсатор на инв. вход первого ОУ, так загудит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dima1060 0 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 (изменено) · Жалоба Повесьте конденсатор на инв. вход первого ОУ, так загудит. Повесил 1000 pF, на 2000 pF - гудит. А какую примерно емкость дает реальная печатная плата? Изменено 30 ноября, 2017 пользователем Atlantis- Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 30 ноября, 2017 Опубликовано 30 ноября, 2017 · Жалоба На порядки меньше, если специально не постараться. Несколько пик. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться