Перейти к содержанию
    

Щеточные двигатели на низких оборотах

Возможно ли добиться ПИ-регулятором плавного движения коллекторного мотора типа ДПР на низких оборотах, 0.2-1 Гц под нагрузкой? Что там практика говорит?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно ли добиться ПИ-регулятором плавного движения коллекторного мотора типа ДПР на низких оборотах, 0.2-1 Гц под нагрузкой? Что там практика говорит?

Практика говорит о то что имея хороший датчик скорости и ШИМ с высоким разрешением можно управлять хорошо на любых оборотах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Старый добрый тахогенератор. Обычно интегрирован в мотор фабрично. Стабилизируется как раз скорость. С энкодером на низких оборотах так плавно как с тахогенератором не получается. Но с таходатчиком есть проблемы с удержанием неподвижного ротора под нагрузкой- вот в такой задаче энкодер нужен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Старый добрый тахогенератор. Обычно интегрирован в мотор фабрично. Стабилизируется как раз скорость. С энкодером на низких оборотах так плавно как с тахогенератором не получается. Но с таходатчиком есть проблемы с удержанием неподвижного ротора под нагрузкой- вот в такой задаче энкодер нужен.

 

Тахогенератор всмысле аналоговый? А есть ДПР со встроенным тахогенератором? Или некий другой двигатель советскороссийского производства

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Практика говорит о то что имея хороший датчик скорости и ШИМ с высоким разрешением можно управлять хорошо на любых оборотах.

 

И ещё практика говорит, что даже на несчёточном, а тем более на счёточном двигателе, лучше иметь редуктор, т.к. с понижением частоты растут потери.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И ещё практика говорит, что даже на несчёточном, а тем более на счёточном двигателе, лучше иметь редуктор, т.к. с понижением частоты растут потери.

 

Есессна, редуктор присутствует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тахогенератор всмысле аналоговый? А есть ДПР со встроенным тахогенератором?

Ну да, аналоговый таходатчик, выглядит как мелкий двигатель постоянного тока со специально спроектированными щетками для минимизации коммутационных помех.

Про отечесвтенные не скажу, когда по применяли болгарские, но это еще во времена СЭВ было. Сейчас исползуем

http://www.baldor.com/brands/baldor-relian...sh-servo-motors

Там можно под заказ напихать и тахо, и энкодер в качестве датчика ОС. Но с тахо как раз лучше получалось реализовать плавное движение на низкой скорости, а на энкодерах, даже синусных (аналоговых) все равно пульсации были.

Можно конечно перейти на полный трехфазный PMSM сервопривод, но и там но очень низких скоростях бывали вибрации.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На микромоторах с малым числом полюсов ротора могут быть проблемы;))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну да, аналоговый таходатчик, выглядит как мелкий двигатель постоянного тока со специально спроектированными щетками для минимизации коммутационных помех.

Про отечесвтенные не скажу, когда по применяли болгарские, но это еще во времена СЭВ было. Сейчас исползуем

http://www.baldor.com/brands/baldor-relian...sh-servo-motors

Там можно под заказ напихать и тахо, и энкодер в качестве датчика ОС. Но с тахо как раз лучше получалось реализовать плавное движение на низкой скорости, а на энкодерах, даже синусных (аналоговых) все равно пульсации были.

Можно конечно перейти на полный трехфазный PMSM сервопривод, но и там но очень низких скоростях бывали вибрации.

 

А сигнал с аналогового тахогенератора можно почувствовать при частоте вращения вала, к примеру, при частоте, к примеру, 0.5 Гц? Какая у него выходная характеристика на низких оборотах?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно ли добиться ПИ-регулятором плавного движения коллекторного мотора типа ДПР на низких оборотах, 0.2-1 Гц под нагрузкой? Что там практика говорит?

Да возможно.

Вот в этом изделии это реализовано: http://ellab.ru/serijnaya-produkcziya/blok...yami/awd17.html , http://ellab.su/catalog/bukd/bukdpt/awd17-12.html

Причем без специальных датчиков скорости - по противо-ЭДС.

Однако, ПИ-регулятор устройства придется настроить на работу именно при низких оборотах, и ограничить максимальную скорость вращения. Иначе, на высоких оборотах регулирование может происходить не корректно...

Изменено пользователем @Ark

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да возможно.

Вот в этом изделии это реализовано: http://ellab.ru/serijnaya-produkcziya/blok...yami/awd17.html , http://ellab.su/catalog/bukd/bukdpt/awd17-12.html

Причем без специальных датчиков скорости - по противо-ЭДС.

Однако, ПИ-регулятор устройства придется настроить на работу именно при низких оборотах, и ограничить максимальную скорость вращения. Иначе, на высоких оборотах регулирование может происходить не корректно...

 

1. А какая минимальная скорость движка при этом возможна?

2. А как оценивается противоЭДС? Периодически отключается питание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. А какая минимальная скорость движка при этом возможна?

2. А как оценивается противоЭДС? Периодически отключается питание?

1. От вашего двигателя зависит. И от состояния щеток. Меньше одного оборота в секунду можно получить.

Точно можно выяснить только опытным путем.

2. Да. Только не питание отключается, а ШИМ. Примерно 16 раз в секунду, на несколько миллисекунд.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А сигнал с аналогового тахогенератора можно почувствовать при частоте вращения вала, к примеру, при частоте, к примеру, 0.5 Гц? Какая у него выходная характеристика на низких оборотах?

Линейная у него характеристика. Щетки тахо обычно перекрывают пару ламелей коллектора, из за этого проавлов по напряжению при коммутации нет. Коэффициент тахо обычно 2-5 В на 1000 об/мин.

Те при 1 обороте в секунду там еще будет приличное напряжение в дестяки милливольт. Можно еще сойти по скорости в 10 раз с нормальной стабильностью, а вот потом шумы по сигналам тахо приведут к дрожанию ротора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судя по такому факту применения.

-----------

Плоттер (перьевой) HP DraftPro DXL

Привод в виде DC двигателя, без редуктора, заводится 2 провода питания.

На немже, на оси двигателя напрямую, без редкутора - энкодер.

----------

Управление скорее всего ШИМ - слышен слабый свист при работе.

Букоффки вырисовывает на очень низкой скорости, и очень старательно, и очень точно

(думаю 0.1 мм точно есть).

----------

Так что судя по этому, природа девайс с такой точностью работы допускает.

Правда мотрочик-то немецкий. Gebr. Buhler Nachf. GmbH и нагрузка на двигатель практически нулевая.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. От вашего двигателя зависит. И от состояния щеток. Меньше одного оборота в секунду можно получить.

Точно можно выяснить только опытным путем.

2. Да. Только не питание отключается, а ШИМ. Примерно 16 раз в секунду, на несколько миллисекунд.

 

Что-то я не нашел данных...А какая в этих модулях частота измерения скорости и коррекции ШИМа? Сотни герц, килогерц?

 

Судя по такому факту применения.

-----------

Плоттер (перьевой) HP DraftPro DXL

Привод в виде DC двигателя, без редуктора, заводится 2 провода питания.

На немже, на оси двигателя напрямую, без редкутора - энкодер.

----------

Управление скорее всего ШИМ - слышен слабый свист при работе.

Букоффки вырисовывает на очень низкой скорости, и очень старательно, и очень точно

(думаю 0.1 мм точно есть).

----------

Так что судя по этому, природа девайс с такой точностью работы допускает.

Правда мотрочик-то немецкий. Gebr. Buhler Nachf. GmbH и нагрузка на двигатель практически нулевая.

 

Да, мне рассказывал коллега что у него в старинном матричном принтере коллекторный движок. Странно...Чего не шаговый?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...