реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопрос по HyperLynx
Uree
сообщение Jun 16 2010, 08:07
Сообщение #16


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 802
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Не могу придумать размеры пары для такого импеданса... Вы там случайно не 2-слойку моделируете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Jun 16 2010, 09:00
Сообщение #17


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 323
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк
Пользователь №: 18 832



Цитата(Uree @ Jun 16 2010, 09:07) *
Не могу придумать размеры пары для такого импеданса... Вы там случайно не 2-слойку моделируете?


Не нужно ничего придумывать.Мне вобще-то нужно получить сопротивление пары 100ом,вот и стал играть размерами,посмотреть как они влияют.А оказалось что увеличение расстояния между линиями дифпары в 2 раза никак не влияет на волновое сопротивление - это насторожило.
9 слоёв у платы.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 16 2010, 09:45
Сообщение #18


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 802
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Ваши 9 слоев не считаются - в них нет ни одного плэйн слоя. А все расчеты делаются относительно плэйна. Вот и получается полная ерунда...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Jun 16 2010, 10:22
Сообщение #19


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 323
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк
Пользователь №: 18 832



Цитата(Uree @ Jun 16 2010, 11:45) *
Ваши 9 слоев не считаются - в них нет ни одного плэйн слоя. А все расчеты делаются относительно плэйна. Вот и получается полная ерунда...

Да,спасибо,лоханулся.
Только добавил плэйн - сразу получил Z0 = 90 ом,почти то что нужно.

Только увеличение расстояния между линиями дифпары в 2 раза опять никак не влияет на волновое сопротивление sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jun 16 2010, 10:51
Сообщение #20


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 802
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Так не бываетsmile.gif Ищите еще ошибкиsmile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cioma
сообщение Jun 16 2010, 11:59
Сообщение #21


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 226
Регистрация: 19-06-04
Из: Беларусь
Пользователь №: 65



Раньше в HL был классный туториал, да и лабы по нему тут кто-то выкладывал
Если их пройти - сразу всё станет понятней
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jun 18 2010, 09:33
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 952
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(cioma @ Jun 15 2010, 21:46) *
"Спокойствие, только спокойствие" (С)
HL v8.0 - полный, просто termination wizard не умеет работать с дифпарами.
Кстати, эти последовательные резисторы вызывают вопрос "зачем"?


На самом деле он работает с диф. парами согласно данной теории
Прикрепленное изображение

и для показанной на рисунке конфигурации цепи расчитывает Rdiff.
Т.е. удалите последовательные сопротивления и Мастер Согласования сразу начнет предлагать решения.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexN
сообщение Jun 18 2010, 09:45
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 095
Регистрация: 28-06-04
Пользователь №: 200



Цитата(fill @ Jun 18 2010, 16:33) *
На самом деле он работает с диф. парами согласно данной теории
Прикрепленное изображение

и для показанной на рисунке конфигурации цепи расчитывает Rdiff.
Т.е. удалите последовательные сопротивления и Мастер Согласования сразу начнет предлагать решения.


такое ощущение, что идет работа по новому тренингу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Jun 18 2010, 10:16
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 952
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(AlexN @ Jun 18 2010, 13:45) *
такое ощущение, что идет работа по новому тренингу?


Лекции готовы
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал fill - Jun 18 2010, 15:29


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vugluskr
сообщение Aug 4 2010, 08:54
Сообщение #25


High speed digital design
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 6-10-09
Пользователь №: 52 786



Вопрос
1) загнал плату в HL
2) настроил стек
3) назначил модели
4) сделал stimulus (name 200MHz)
5) назначил этот stimulus 200MHz нужным цепям (в шине)

теперь хочу оценить разброс по времени приходящих на нагрузку сигналов, какова методика? Смотреть в osciloscope каждый сигнал и записывать на бумажке? Или есть что-то более продвинутое?
Спасибо.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vugluskr
сообщение Aug 4 2010, 13:10
Сообщение #26


High speed digital design
***

Группа: Свой
Сообщений: 413
Регистрация: 6-10-09
Пользователь №: 52 786



У меня похоже глубокое непонимание работы HL. Ниже приведена глазковая диаграмма. Цепь связывает ФПГА и ДДР, физический интерфейс SSTL_18, симуляция реальной дорожки на разведенной печатной плате. Зеленый цвет - передатчик, красный приемник.



Не понимаю как работает гиперлинкс. Далее привожу свои размышления.
Итак, в момент 0, передатчик генерирует псевдослучайную последовательность. Насколько я понимаю, на приемник последовательности приходят с задержкой примерно в 490ps. Как мне понять это нормальный сигнал или нет из этой диаграммы. Понятно, что по уровням нормальный, но вот сдвижка левой границы маски мне не нравится.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Aug 5 2010, 08:32
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 952
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(vugluskr @ Aug 4 2010, 12:54) *
Вопрос
1) загнал плату в HL
2) настроил стек
3) назначил модели
4) сделал stimulus (name 200MHz)
5) назначил этот stimulus 200MHz нужным цепям (в шине)

теперь хочу оценить разброс по времени приходящих на нагрузку сигналов, какова методика? Смотреть в osciloscope каждый сигнал и записывать на бумажке? Или есть что-то более продвинутое?
Спасибо.


Сохраните результаты в файлы (кнопка Save\Load).
Через HyperLynx Analog можно вызвать EzWave в котором загрузить\просмотреть\измерить сколько угодно сигналов.

Цитата(vugluskr @ Aug 4 2010, 17:10) *
У меня похоже глубокое непонимание работы HL. Ниже приведена глазковая диаграмма. Цепь связывает ФПГА и ДДР, физический интерфейс SSTL_18, симуляция реальной дорожки на разведенной печатной плате. Зеленый цвет - передатчик, красный приемник.


Не понимаю как работает гиперлинкс. Далее привожу свои размышления.
Итак, в момент 0, передатчик генерирует псевдослучайную последовательность. Насколько я понимаю, на приемник последовательности приходят с задержкой примерно в 490ps. Как мне понять это нормальный сигнал или нет из этой диаграммы. Понятно, что по уровням нормальный, но вот сдвижка левой границы маски мне не нравится.


Важен вид глазка (параметры высота-ширина).
Возьмите и передвиньте мышкой маску вправо.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Aug 5 2010, 10:05
Сообщение #28


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 323
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк
Пользователь №: 18 832



Цитата(fill @ Aug 5 2010, 10:32) *

А не подскажете ли,уважаемый fill,как заставить HL рассчитывать дифференциальные сопротивление пар?Как не искал везде только z0 выводится,а в хелпе прямо сказано:
Цитата
It should be emphasized that whenever you are working with a two-trace coupling region, LineSim and BoardSim calculate the differential and common-mode impedances automatically for you, so you should never need to make these calculations manually.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Aug 5 2010, 11:43
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 952
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Вообще-то он там во многих местах фигурирует:
например
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Anatoliy
сообщение Aug 5 2010, 12:47
Сообщение #30


Утомлённый солнцем
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 323
Регистрация: 15-07-06
Из: г.Донецк
Пользователь №: 18 832



Цитата(fill @ Aug 5 2010, 13:43) *

ага,спасибо!
Это я ещё не включал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th April 2017 - 19:32
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016