Перейти к содержанию
    

Делитель мощности с широкой полосой и высокой развязкой выходов

Где учитывается дисперсия в MWO? Без понятия, я им не пользуюсь. На рисунках Er константа. В CST это делается легко в свойствах материала.

Вот только чтобы ее учитывать, приходится делать на плате тестовые структуры, каждую партию плат промерять на VNА и самим извлекать параметры, чтобы хотя бы принять решение годен-негоден или перезапускать дизайн плат с коррекцией.

Не пойму Вас :biggrin: То есть не читываете??? :laughing: Или учитываете но с тестовыми структурами?

Ок. Синтез тоже в CST??? Там имеются Wizard-ы для мостов, фильтров, НО и другого пассива??? Или опыт??? :biggrin: Основная фраза в дискуссии - СИНТЕЗ!!!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ок. Синтез тоже в CST??? Там имеются Wizard-ы для мостов, фильтров, НО и другого пассива???

Синтез- незнаю где. Нам приносили готовую модель, возможно синтезированную даже в MWO, мы ее импортировали в CST и оптимизацией геометрии по данным дисперии материала пытались загнать в рамки

ТЗ. А потом проверяли на соответствие модели и измерений прототипа.

Потом у заказчика сменился производитель плат и все пришлось делать по-новой, хотя платы заказывались с контролем импеданса.

Незнаю, было бы экономически выгодно сразу делать платы с верхним слоем СВЧ диэлектрика с известными и стабильными параметрами, или эта бодяга с FR4 все таки позволила сэкномить.

Обычно дисперсией RF4 заморачиваются при телекоммуникационных высокоскоростных задачах , т.к им переходить на свч ламинат смысла нет. Например.

http://www.simberian.com/AppNotes/Modeling...ics_2008_06.pdf

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну видите... :crying: я веду разговор с точки зрения художника (творца) у которого белый холст и ТЗ, а Вы с точки зрения реставратора у которого готовая картина и ТЗ :rolleyes: Поэтому и говорил, что ключевое слово - СИНТЕЗ!!!

За сим позвольте откланяться :laughing:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть потребность в делителе мощности работающем в полосе от 700 до 2800 МГц приблизительно. Очень важен параметр - развязка между выходами.

 

Может спросить там: UWB multilayer power divider with high isolation

 

Из названия кое-что понятно - многослойка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну сделайте делитель на 4 двухкаскадный. Первый делитель на 2, а затем еще 2 делителя на каждый выход первого. Получится делитель на 4 с двойной развязкой. те выходы которые не используете на 50 Ом. А сигнал берете с разных делителей. Общее затухание получится 7 дб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну сделайте делитель на 4 двухкаскадный. Первый делитель на 2, а затем еще 2 делителя на каждый выход первого. Получится делитель на 4 с двойной развязкой. те выходы которые не используете на 50 Ом. А сигнал берете с разных делителей. Общее затухание получится 7 дб.

Вот это - КОНСТРУКТИВНЫЙ диалог!!! :beer: Кратко и по делу :a14:

 

 

image.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть потребность в делителе мощности работающем в полосе от 700 до 2800 МГц приблизительно. Очень важен параметр - развязка между выходами.

В на практике мы можем сделать 22-25 дб развязки, но мне нужно более 30 дб. Проходное затухание не так важно, как именно развязка.

Может кто знает на что делать упор в расчетах?

Возможно здесь поможет многоступенчатый широкополосный Вилкинсон 3 или 4 порядка. Я когда-то проектировал двухступенчатый на полосу 0,7-2GHz (на FR4), правда там оптимизировал не по развязке а по коэффициенту отражения. Вначале надо соптимизировать в схемном симуляторе (в пакете AWRDE), затем в электромагнитном. Экранирующая перегородка между линиями обязательна. И, конечно же, на FR-4 здесь вряд ли получится ввиду его большого разброса диэлектрической проницаемости.

Изменено пользователем Proffessor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно здесь поможет многоступенчатый широкополосный Вилкинсон 3 или 4 порядка. Я когда-то проектировал двухступенчатый на полосу 0,7-2GHz, правда там оптимизировал не по развязке а по минимальному коэффициенту отражения. Вначале надо соптимизировать в схемном симуляторе (в пакете AWRDE), затем в электромагнитном. И, конечно же, на FR-4 здесь вряд ли получится ввиду его большого разброса диэлектрической проницаемости.

:biggrin: на картинке сколько провалов (пиков)? О чём это говорит? :laughing:

 

Опять 25... :crying: ну не поленитесь, прочитайте текст выше :01: Причём здесь дисперсия эпсилон ??? :lol: Как в песне IOWA "Одно и тоже" Кошмар :smile3046:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот такая конструкция имела неплохую изоляцию крайних каналов, если на средний накрутить нагрузку согласованную.

1-s2.0-S1434841116311918-gr9_lrg.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять 25... :crying: ну не поленитесь, прочитайте текст выше :01: Причём здесь дисперсия эпсилон ??? :lol: Как в песне IOWA "Одно и тоже" Кошмар :smile3046:

:bb-offtopic: Уважаемый "творец" (как Вы выше себя назвали) успокойтесь пожалуйста. Инженер думает не только о том, как смоделировать, но и как в последствии изготовить то, что намоделировал, да ещё не в единственном экземпляре, а в серии. Если Вам этого не дано понять, то не надо об этом на каждом углу рассказывать.

 

Вот такая конструкция имела неплохую изоляцию крайних каналов, если на средний накрутить нагрузку согласованную.

1-s2.0-S1434841116311918-gr9_lrg.jpg

Подскажите про данную конструкцию информацию (как посчитать и т.п.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

:bb-offtopic: Уважаемый "творец" (как Вы выше себя назвали) успокойтесь пожалуйста. Инженер думает не только о том, как смоделировать, но и как в последствии изготовить то, что намоделировал, да ещё не в единственном экземпляре, а в серии. Если Вам этого не дано понять, то не надо об этом на каждом углу рассказывать.

 

 

Подскажите про данную конструкцию информацию (как посчитать и т.п.)

Уважаемый «философ» (Sokrat), успокоиться следовало бы Вам и не выдёргивать из контекста фразы, тем более приписывать ложные утверждения. Вести разговор с точки зрения творца и называть себя творцом, по моему личному мнению далеко не одинаковые фразы! В слово творец я пытался вложить слово творчество (не искусство!). ИМХО между художником и инженером очень много общего! Своей фразой я ни коим образом ни хотел никого обидеть, а уж тем более как-то возвысить себя (гордиться, стать нарциссом и т.д.) Мне известен и понятен мой уровень знаний и к большому сожалению он достаточно низкий (себя то не обманешь). То о чём думает инженер не Вам мне рассказывать. А уж тем более в логической цепочке: модель(синтез)-ед экземпляр-серия. Вы о чём???!!! Вы хотя бы модель(синтезируйте) правильную сделайте!!! А то сразу серию ему подавай. В корне с Вами не согласен! Инженер-разработчик, прежде чем моделировать(синтезировать) выбирает материал (так же как и ходожник краски и холст), на котором он будет моделировать, изучает другие материалы, сравнивает, проверяет в электродинамике, учитывает особенности изготовителя печатных плат и т.д. В результате, имея полную картину. Видимо Вам не дано этого понять! Всего доброго.

P.S.: Всяк правды ищет, да не всяк ее творит.

 

 

Конструкция у knach интересная :rolleyes: Не плохо бы и S-парметры привести :laughing:

 

рассчитанные и измеренные :05:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конструкция у knach интересная :rolleyes: Не плохо бы и S-парметры привести :laughing:

Я такой делитель не проектировал, но использовал. Вот тут можно посмотреть

https://www.instockwireless.com/power_divider_3way.htm

( кликать на график с парамерами). Обратить внимание на разницу изоляции между портами 3-1 и 3-2 2-1

 

Только надо учесть, что часто средняя ветка уложена хитро для уменьшения размеров устройства и увеличения широкополостности и параметры развязки ухудшаются.

Типа как тут.

3way_inline_schematic.gif

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...