реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Передать 1 ГГц LVPECL или LVDS такт на два АЦП с LVPECL, но чтобы в одном из них можно было инвертировать фазу
ViKo
сообщение Dec 10 2016, 12:34
Сообщение #1


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 706
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Как это сделать попроще? Например, на один вход мультиплексора подать пару тактового сигнала прямо, на второй - перекрученную. И выбирать, какой из них передавать на выход. Для другого АЦП напрямик подать, или через такой же мультиплексор. Лучше, чтобы было два входа и два выхода, и каждый из входов можно было подключить на любой из выходов. Что-то не находится такого.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 10 2016, 13:39
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 251
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



MC10EP08
NB6L72
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 10 2016, 13:48
Сообщение #3


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 706
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Спасибо! Вторая микросхема - то, что нужно. А я только сегодня шарил по сайту On, но не нашел.
Тут вот еще вопросик - а как включить выход генератора на два входа (напрямик и перекручено), чтобы не перегрузить? А, просто использовать один из выводов VTD0 или VTD1 в этой микросхеме (терминаторы). Там же ножки рядом, сигналы не испортятся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 11 2016, 10:01
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 251
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



у второй микросхемы терминаторы внутри, поэтому просто так распараллеливать сигнал с переворотом - не очень красиво.
у того же onsemi куча всяких буферов и fanout 1:2 в соседнем разделе clock distribution.
а вот на пару эслных ксоров можно и распараллелить и инвертировать потом любой из выходов по желанию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 12 2016, 08:10
Сообщение #5


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 706
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



А где бы найти spice модели разных типов выходов - LVDS, LVPECL ets? Проверить, как включить по-хитрому-простому.
Получается, если "правильно" делать, надо сначала разветвитель на 2 поставить, а после него уже двойной мультиплексор. Что-то много ради одного инвертирования фазы.
Два xor-а это же надо рядышком поставить. Тоже сигнал тянуть как-то... неодинаково.
Пересмотрел, вроде, всё, на OnSemi, ничего не нашел лучше.

Может, однофазные сигналы принимать в мультиплексор, а выдавать дифференциальные? Чего там тянуть, миллиметров 8?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 12 2016, 09:43
Сообщение #6


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 706
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Вот здесь некие spice-модели есть.
http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/AND8009.PDF
Go to the top of the page
 
+Quote Post
magnum16
сообщение Dec 12 2016, 11:40
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 11-09-06
Пользователь №: 20 283



Я думаю, можно использовать только одну пару терминаторов, ничего страшного не случится. Также есть вариант поставить последовательно резисторы, чтобы не перегрузить выходы, потеряете амплитуду, но для дифференциального сигнала на короткое расстояние это не страшно.
Спайс модели входов-выходов есть на сайте onsemi. Например, http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AN1596-D.PDF
Могу выложить ltspice схему типичного ecl выхода

Сообщение отредактировал magnum16 - Dec 12 2016, 11:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 12 2016, 11:49
Сообщение #8


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 706
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(magnum16 @ Dec 12 2016, 14:40) *
Я думаю, можно использовать только одну пару терминаторов, ничего страшного не случится. Также есть вариант поставить последовательно резисторы, чтобы не перегрузить выходы, потеряете амплитуду, но для дифференциального сигнала на короткое расстояние это не страшно.
Спайс модели входов-выходов есть на сайте onsemi. Например, http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AN1596-D.PDF
Могу выложить ltspice схему типичного ecl выхода

Выдайте, будьте любезны!
Не подключенная пара терминаторов все равно будет грузить выходы, создаст дифференциальную нагрузку 100 Ом.
Думал поставить последовательно резисторы. Пока решения не принял.
Вот здесь тоже есть:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AN1503-D.PDF
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 12 2016, 12:49
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 251
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(ViKo @ Dec 12 2016, 15:10) *
А где бы найти spice модели разных типов выходов - LVDS, LVPECL ets? Проверить, как включить по-хитрому-простому.
зачем а spice, там ничего сложнее резистивного делителя напряжения нет.
список литературы:
scaa056
scaa059c
scaa062
slla101
slla120
Цитата(ViKo @ Dec 12 2016, 15:10) *
Получается, если "правильно" делать, надо сначала разветвитель на 2 поставить, а после него уже двойной мультиплексор. Что-то много ради одного инвертирования фазы.
Два xor-а это же надо рядышком поставить. Тоже сигнал тянуть как-то... неодинаково.

там два xorа в tsop8 можно друг над другжкой поставить, одному вход завести на 1+2 ноги, под корпусом их развернуть и второму на 4+3 ноги изнутри с перевёрнутой полярность, а потом обратно наружу до терминаторов.
всё получается очень одинаково.

Цитата(ViKo @ Dec 12 2016, 15:10) *
Может, однофазные сигналы принимать в мультиплексор, а выдавать дифференциальные? Чего там тянуть, миллиметров 8?

вот вы сейчас матом ругаетесь только половину диффсигнала взять предлагаете, а потом этими руками хлеб есть будете от этого сигнала АЦП тактировать будете.
для тактирования ГГц АЦП джиттер-то наверное нужен очень аккуратный (1пс на 1ГГц == меньше 7 ENOB) я бы так делать не стал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 12 2016, 13:39
Сообщение #10


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 706
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(_pv @ Dec 12 2016, 15:49) *
там два xorа в tsop8 можно друг над дружкой поставить, одному вход завести на 1+2 ноги, под корпусом их развернуть и второму на 4+3 ноги изнутри с перевёрнутой полярность, а потом обратно наружу до терминаторов.

Друг над дружкой - это на мониторе, а на плате - рядом? rolleyes.gif Поставить рядом, пару 3-4 одной мс соединить с парой 2-1 другой. А наружу, вроде, уже и не надо. А, там терминаторы поставить, в конце пути. Все же путь разный получается в паре. Надо бы удлиннить ту дугу, что покороче.
Цитата
вот вы сейчас матом ругаетесь только половину диффсигнала взять предлагаете, а потом этими руками хлеб есть будете от этого сигнала АЦП тактировать будете.
для тактирования ГГц АЦП джиттер-то наверное нужен очень аккуратный (1пс на 1ГГц == меньше 7 ENOB) я бы так делать не стал.

А если в паре сигналы разные, например, смещены по-разному, тогда дифференциальное перекрученное включение усугубит эту разницу. Или это маловероятно?

А есть LVPECL логика с запретом выхода? Объединить два выхода, разрешать только один?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Dec 12 2016, 14:01
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 251
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



если так хотите разделить и использовать только половину от дифференциального сигнала, то есть вообще козырный вариант, один АЦП тактировать от положительной половины клоков, отрицательную половину входа ему просто сместить куда надо.
А другой АЦП - от отрицательной половины клоков.
половины напряжения размаха хватит поди. тем более если там LVDS приёмник, там размах сигналов меньше чем у PECL.
только вот кажется мне что ни к чему хорошему такая экономия не приведёт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 12 2016, 14:22
Сообщение #12


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 706
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Я же хочу еще и переключать фазу - или синфазно тактировать, или в противофазе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Dec 12 2016, 14:33
Сообщение #13


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 348
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(ViKo @ Dec 12 2016, 18:22) *
Я же хочу еще..

2 банасных смешителя
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Dec 12 2016, 14:48
Сообщение #14


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 706
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Не бананное режение. laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
magnum16
сообщение Dec 12 2016, 15:24
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 124
Регистрация: 11-09-06
Пользователь №: 20 283



Цитата(ViKo @ Dec 12 2016, 14:49) *
Выдайте, будьте любезны!
Не подключенная пара терминаторов все равно будет грузить выходы, создаст дифференциальную нагрузку 100 Ом.
Думал поставить последовательно резисторы. Пока решения не принял.
Вот здесь тоже есть:
http://www.onsemi.com/pub_link/Collateral/AN1503-D.PDF

Прикрепленный файл  ecl_output_stage.zip ( 1.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25

это OBUF01 из документа AND8009/D. Без термокомпенсации. Питание +3,3 В.
3 резистора и конденсатор справа - внешняя нагрузка.

Сообщение отредактировал magnum16 - Dec 12 2016, 15:26
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd November 2017 - 14:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01336 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016