реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Неоднородности в микрополосковой линии
AntiDriver
сообщение Mar 16 2017, 08:28
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 1-05-13
Пользователь №: 76 699



Доброе время суток.
Проектирую радиопередатчик УКВ диапазона (245-265 МГц) мощностью 1 Вт.
Высокочастотные линии у меня выполнены в виде микрополосковых 50-Омных линий. Они содержат неоднородности: посадочные места катушек индуктивности и конденсаторов. Избавиться от неоднородностей не представляется возможным. По рассчетам толщина линии у меня должна быть 0.44 мм. Применяются компоненты типоразмеров 0402, 0603, 0805, 1008, 1206. Даже 0402 имеет ширину 0.5 мм, а так как требуется запас на контактной площадке, то у меня посадочные места для 0402 имеют ширину 0.7 мм. Тут если и можно как-то ужать, то с остальными компонентами такого не получится.

Мне известно одно решение данной проблемы: делать линию не полосковой, а копланарной. Такой вариант, возможно, неплохой, если рядом нет других линий передач, что часто неосуществимо.

Вижу другое решение проблемы: в местах неоднородностей в виде широких контактных площадок на опорном слое земли убрать металлизацию, тем самым убрать паразитную ёмкость, уменьшающую волновое сопротивление и создающее неоднородность. Думаю, суть будет понятна из прикреплённых изображений.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прошу подсказать как лучше поступить в данной ситуации. Буду благодарен ссылкам на публикации по этой теме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hsoft
сообщение Mar 16 2017, 08:37
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 13-02-17
Пользователь №: 95 415



Вся эта возня не имеет смысла, так как для 265МГц длина волны на плате 60см, для такой длины волны 1/16 часть уже считается в RF сосредоточенной линией,
Пускай 1/20 чтобы с запасом. Итого 3см, судя по размерам Вашей платы, у Вас вся длина трассы укладывается в длину менее 3см, поэтому для передатчика
все компоненты соединены в точку, и никакие неоднородности не повлияют, кроме емкости на полигон земли, которая снизит уровень сигнала.
Убрав землю Вы да, ослабите емкость и сделаете антенну, которая будет излучать. Значит блочок надо в корпус засунуть из металла.
Либо забить на потери.

PS: Вырезы под компонентами делают для PCIE Gen3 (4GHz тактовая) и даже ддя Gen2(2.5GHz тактовая) прокатывает без них. Точно не Ваш случай sm.gif

Сообщение отредактировал hsoft - Mar 16 2017, 08:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AntiDriver
сообщение Mar 16 2017, 11:09
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 103
Регистрация: 1-05-13
Пользователь №: 76 699



hsoft, спасибо за ответ.
Размеры платы у меня намного больше, я привел скрины части. Передатчик 1 Вт вряд ли можно уместить на 3 см. У меня там линии вплоть до 10 см имеются, а это уже 1/6, что уже вполне себе длинная линия.
Кроме того, возможно, предстоит проектировать более высокочастотные устройства (800 МГц, а может и несколько ГГц), хотелось бы узнать что делать в таких случаях.

Сообщение отредактировал AntiDriver - Mar 16 2017, 11:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Constantin
сообщение Mar 16 2017, 11:34
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 251
Регистрация: 9-02-06
Пользователь №: 14 158



Цитата(AntiDriver @ Mar 16 2017, 13:09) *
Кроме того, возможно, предстоит проектировать более высокочастотные устройства (800 МГц, а может и несколько ГГц), хотелось бы узнать что делать в таких случаях.


Например, выбрать стекап с большим расстоянием до опорного слоя, в идеале т.о., чтобы ширина дорожки сравнялась с размерами контактной площадки.
Заодно будут меньше потери в линиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Mar 16 2017, 11:58
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 301
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



я, может, что-то не понимаю, но разве конденсаторы и индуктивности не вносят в линию неоднородности, на порядки превосходящие неоднородности от контактных площадок?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hsoft
сообщение Mar 16 2017, 12:25
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 13-02-17
Пользователь №: 95 415



Цитата(novikovfb @ Mar 16 2017, 12:58) *
я, может, что-то не понимаю, но разве конденсаторы и индуктивности не вносят в линию неоднородности, на порядки превосходящие неоднородности от контактных площадок?

Засовываете топологию платы и честные модели компонентов в MWO и моделируете. Кстати самый лучший подход, узнаете много нового и интересного,
особенно когда надо будет получить нужную кривую АЧХ, а индуктивности и конденсаторы с паразитными параметрами ведут себя очень весело.
Но в итоге оптимизация все делает. И все вопросы отпадут сами собой.

Сообщение отредактировал hsoft - Mar 16 2017, 12:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Mar 16 2017, 12:25
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 194
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Цитата(novikovfb @ Mar 16 2017, 14:58) *
я, может, что-то не понимаю, но разве конденсаторы и индуктивности не вносят в линию неоднородности, на порядки превосходящие неоднородности от контактных площадок?


Зависит от частоты.

Автору.
На 265МГц влияние неоднородностей еще не велико.
Ход мысли правильный, но практически нужно моделировать.


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Mar 16 2017, 15:18
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 407
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (AntiDriver @ Mar 16 2017, 15:09) *
hsoft, спасибо за ответ.
Размеры платы у меня намного больше, я привел скрины части. Передатчик 1 Вт вряд ли можно уместить на 3 см. У меня там линии вплоть до 10 см имеются, а это уже 1/6, что уже вполне себе длинная линия.
Кроме того, возможно, предстоит проектировать более высокочастотные устройства (800 МГц, а может и несколько ГГц), хотелось бы узнать что делать в таких случаях.

Еще нужно не забыть что подводим 2...3 Ватта по питанию к оконечнику, с правильными LowESR. Ну и про то как рассеять тепло не забываем. После MWO, можно и в Hyperlinx_е посмотреть.

Термо-педы ну ОЧ нежалательны, хоть и не такие высокие частоты, но все же, даже в правильных маломощных импульсниках терпопеды не ставят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2017 - 18:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01417 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016