реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Микросхема-модем для HART версии 7, Ищу чип для 7-й версии HART
MSP430F
сообщение May 30 2018, 11:48
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 20-05-13
Пользователь №: 76 911



Всем здравствуйте!
Разрабатываем устройство с петлей 4-20 мА. Есть желание прикрутить HART. Нашли неплохую микросхему готового HART-модема AD5700-1 - небольшое потребление, есть встроенный генератор, малые размеры. Но вот незадача! Скорость 1200 и простой FSK. А в 7-й версии HART, которая, кстати, является единственно возможной для новых устройств, требуется поддержка фазовой модуляции с битрейтом 9600. Сколько не искали, найти такие микросхемы-модемы не смогли. Ничего не понимаю! Или 9600 бод с фазовой модуляцией в версии 7 - это необязательная опция ? А вообще существуют чипы-модемы с фазовой модуляцией и битрейтом 9600 для реализации 7-й версии HART-протокола ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение May 30 2018, 12:00
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 611
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(MSP430F @ May 30 2018, 14:48) *
А в 7-й версии HART, которая, кстати, является единственно возможной для новых устройств, требуется поддержка фазовой модуляции с битрейтом 9600.

А откуда информация об обязательности фазовой модуляции?
В Вики нашел:
Цитата
Стандарт определяет вариант с фазовой модуляцией как дополнительный и рекомендует возвращаться к ЧМ при проблемах со связью.

Кста, применяем AD5700 - запустилась без каких-либо проблем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение May 30 2018, 12:52
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(MSP430F @ May 30 2018, 14:48) *
. . . . А в 7-й версии HART, которая, кстати, является единственно возможной для новых устройств, требуется поддержка фазовой модуляции с битрейтом 9600. . . .

HART промышленный протокол, а там все очень консервативно. Это не блютуз, где потребители меняют девайсы чуть ли не ежегодно.
Так что даже если рекомендовано, то должна обеспечиваться совместимость сверху вниз.
Если будет только верхняя версия без совместимости вниз - сами себе режете область применения-покупки девайсов.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSP430F
сообщение May 30 2018, 13:56
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 20-05-13
Пользователь №: 76 911



Цитата(k155la3 @ May 30 2018, 15:52) *
HART промышленный протокол, а там все очень консервативно. Это не блютуз, где потребители меняют девайсы чуть ли не ежегодно.
Так что даже если рекомендовано, то должна обеспечиваться совместимость сверху вниз.
Если будет только верхняя версия без совместимости вниз - сами себе режете область применения-покупки девайсов.

Это - да, но ведь смысл 7-ой версии был также и в увеличении скорости обмена, а так получается, что те же 1200 бод имеем. Так что, получается, что нет пока чипов для HART-а с фазовой модуляцией и скоростью 9600 бод ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение May 30 2018, 16:20
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 095
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(MSP430F @ May 30 2018, 18:48) *
А вообще существуют чипы-модемы с фазовой модуляцией и битрейтом 9600 для реализации 7-й версии HART-протокола ?

Что-то я не понял ваших трудностей - заходите на википедию, находите сайт организации поддерживающей протокол HART, там идете по ссылке на таблицу продуктов мемберов HART и в Category выбираете "Modem IC", получаете список всех микросхем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение May 30 2018, 18:32
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 501
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



А ещё первее надо было выяснить на том же сайте, что если после возникшего сейчас "желания прикрутить" впоследствии появится ещё и желание это продавать, потребуется лицензия, весьма небесплатная услуга.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение May 31 2018, 02:17
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 095
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



И что самое интересное - у всех микросхем стоит версия HART 7 sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSP430F
сообщение May 31 2018, 06:22
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 20-05-13
Пользователь №: 76 911



Цитата(HardEgor @ May 31 2018, 05:17) *
И что самое интересное - у всех микросхем стоит версия HART 7 sm.gif

Действительно, я просмотрел все даташиты на эти микросхемы. Так и есть.
Так в чём же тогда заключается принадлежность этих микросхем к 7-й версии HART, если это обычные FSK-модемы со скоростью 1200 бод ? Есть версии ответа ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение May 31 2018, 08:05
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 095
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(MSP430F @ May 31 2018, 13:22) *
Так в чём же тогда заключается принадлежность этих микросхем к 7-й версии HART, если это обычные FSK-модемы со скоростью 1200 бод ? Есть версии ответа ?

Вам же писали - текущей версии стандарта соответствует и видимо он допускает отсутствие поддержки фазовой модуляции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MSP430F
сообщение May 31 2018, 08:17
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 85
Регистрация: 20-05-13
Пользователь №: 76 911



Цитата(HardEgor @ May 31 2018, 11:05) *
Вам же писали - текущей версии стандарта соответствует и видимо он допускает отсутствие поддержки фазовой модуляции.

Простите мне мою настырность, но просто из интереса: есть в природе чип-модемы HART с фазовой модуляцией и битрейтом 9600 бод или нет ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение May 31 2018, 09:04
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 611
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(MSP430F @ May 31 2018, 11:17) *
но просто из интереса

Что-то мне подсказывает, что это годится только для изделий с внешним питанием.
А у нас от 4-20мА при максимальном падении 12В есть всего 48мВт на дисплей, исполнительное устройство,
управляющий контроллер с нетривиальными алгоритмами и диагностикой, NAMURами, токовым выходом,
и, разумеется, HART модемом. Как нам в такую энергетику впихнуть фазовый модем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k155la3
сообщение May 31 2018, 09:44
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 014
Регистрация: 8-03-09
Из: Днепр
Пользователь №: 45 848



Цитата(MSP430F @ May 31 2018, 11:17) *
Простите мне мою настырность, но просто из интереса: есть в природе чип-модемы HART с фазовой модуляцией и битрейтом 9600 бод или нет ?
Если следовать тенденции "впихивания" периферии в процессорный чип (так, как это сделано с CAN, Eternet итп)
модемы в виде отдельных чипов уже отжили свое. Возможно и эта спецификация предусматривает тоже самое - этот модем будет входить в состав процессора
слейва HART как ASIC или SoC. IMHO
ps - продавать подобные чипы "наразвес" для всех желающих нерентабельно для хартовской ассоциации, тем более что рынок небольшой, а девайсы дорогостоящие.
Может их и производят, но "для своих" как заказные чипы. Profibus тоже "не ходовое".


Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение May 31 2018, 11:39
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 095
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(MSP430F @ May 31 2018, 15:17) *
Простите мне мою настырность, но просто из интереса: есть в природе чип-модемы HART с фазовой модуляцией и битрейтом 9600 бод или нет ?

Если я правильно понимаю слова, то с фазовой модуляцией на 9600 работает обычный модемный чип(для телефонных линий), соответственно можно просто его поставить дополнительным к основному и переключаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th June 2018 - 14:40
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0093 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016