реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Не работает плавный пуск инструмента от генератора, как лечить?
Слесарь
сообщение Dec 28 2017, 04:41
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Здравствуйте, в щлиф машине (болгарка) коллекторный двигатель 2 кВт, плата плавный пуск RT230-20A, при работе от бензогенератора 6.5 кВт с системой AVR очень редко срабатывает плавный пуск, хотя от электросети и от бесперебойника с выходом меандр вроде работает нормально.
Как лечить?
Плата залита компеундом, но видится симистор и 8 ножек чип, возможно МК.
Фото платы немного позднее...
Как выявить причину? Как обойти?
На генераторе стрелочный и разные цифровые вольтметры показывают нормальное напряжение 225В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Dec 28 2017, 05:05
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Что значит - редко срабатывает? Не включается вообще или включается резко?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Dec 28 2017, 06:05
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



90% случаев включается без плавного пуска.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Dec 28 2017, 06:44
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



Попробуйте померить осциллограмму напряжения на выходе генератора в момент пуска болгарки. Возможно, импульсное потребление у болгарки превышает 6,5 кВт и выходное напряжение генератора сильно проседает, от чего нарушается работа электроники плавного пуска.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Dec 30 2017, 05:22
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



У меня бесперебойник вообще менее 400 Вт, плавный пуск работает. Двигатель болгарки от бесперебойника запускается плавно.. Напряжение проседает сильно только в конце плавного пуска, вырубается по перегрузу...
В старой электросети тож не было много кВт, так как входное сопротивление электросети около 4 Ом, но запускалось достаточно плавно...
Бензогенератор же легко выдает 30А при номинальной напряжении, полагаю причина не в просадке напряжения.
Может надо какой-нить снаббер подкинуть к плате плавного пуска?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Dec 30 2017, 07:08
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 705
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Бензогенератор довольно медленно реагирует на изменение нагрузки, особенно пока он на холостом ходу.
Предлагаю эксперимент. Потребуется нагрузка мощностью 1..2 кВт (электроплитка, чайник, калорифер) и помощник.
1. 2-й номер включает чайник.
2. Вы включаете болгарку.
3. 2-й номер отключает чайник.

Если поможет можно будет подумать о замене человека на реле.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novikovfb
сообщение Dec 30 2017, 07:59
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 29-09-11
Пользователь №: 67 450



У простых генераторов частота зависит от нагрузки (под нагрузкой просаживаются обороты, пока не сработает автоматика на карбюраторе, синхронный генератор снижает частоту). Возможно, снижение частоты сбивает с толку схему запуска. Как уже писал, посмотрите осциллографом момент пуска.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Dec 31 2017, 07:16
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(SSerge @ Dec 30 2017, 11:08) *
Если поможет можно будет подумать о замене человека на реле.


У меня и так всегда есть балластная нагрузка до 1 кВт, но последую вашему совету, попробую ее увеличить...
как раз-таки когда генератор на холостом ходу, когда нагрузки нет, обороты ниже номинальных, частота тока ниже, включение болгарки происходит достаточно плавно. Генератор при этом засекает появление тока нагрузки выше 2А и переводится на номинальные обороты. А вот когда работа генератора постоянна под нагрузкой, обороты генератора постоянно номинальны, пуск болгарки в 90% случаев как напрямую без платы плавного пуска.

Цитата(novikovfb @ Dec 30 2017, 11:59) *
У простых генераторов частота зависит от нагрузки (под нагрузкой просаживаются обороты, пока не сработает автоматика на карбюраторе, синхронный генератор снижает частоту). Возможно, снижение частоты сбивает с толку схему запуска. Как уже писал, посмотрите осциллографом момент пуска.


У меня генератор 15 ЛС, там достаточно большой маховик, скорее всего просадки оборотов не происходит. Да и к тому же, какая просадка оборотов когда система плавный пуск в течении первых секунд должна прпускать малый пусковой ток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
яман-тау
сообщение Dec 31 2017, 08:39
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 624
Регистрация: 15-02-09
Из: Магнитогорск
Пользователь №: 44 875



На глаз и слух может незаметно, клещами пусковой ток замерьте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Dec 31 2017, 09:13
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



На перед знаю что от электросети пусковой ток нарастать будет плавно, а от генератора в 90% случаев будет бросок тока как нет платы плавный пуск. Причем у меня в старом доме входное сопротивление электросети около 4 Ом, у генератора сопротивление в несколько раз ниже. Это известно давно. Например компрессор отопления в доме с пусковым током 70А вечером от электросети может и не запуститься из-за просадки напряжения, с трудом прокручивая ротор,, а от бензогенератора запускается всегда моментально.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Jan 1 2018, 03:04
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Да. Оказывается при подключении в качестве балласта к генератору асинхронного электродвигателя с потреблением 3А, на болгарке появляется нормальный плавный пуск. На резистивные нагрузки в качестве балласта, такие как инверторы, плавный пуск не работал. Как лечить? Может балластный конденсатор?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firew0rker
сообщение Jan 1 2018, 07:05
Сообщение #12


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 196
Регистрация: 11-07-12
Из: Новосибирск
Пользователь №: 72 716



Цитата(Слесарь @ Jan 1 2018, 10:04) *
Да. Оказывается при подключении в качестве балласта к генератору асинхронного электродвигателя с потреблением 3А, на болгарке появляется нормальный плавный пуск. Как лечить? Может балластный конденсатор?


Тогда уж дроссель - индуктивная нагрузка помогает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SSerge
сообщение Jan 1 2018, 09:09
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 705
Регистрация: 13-09-05
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 8 528



Цитата(Слесарь @ Jan 1 2018, 10:04) *
Да. Оказывается при подключении в качестве балласта к генератору асинхронного электродвигателя с потреблением 3А, на болгарке появляется нормальный плавный пуск. На резистивные нагрузки в качестве балласта, такие как инверторы, плавный пуск не работал. Как лечить? Может балластный конденсатор?

Двигатель тут работает как накопитель энергии, при падении оборотов электродвигатель переходит в режим генератора и тем самым помогает бензиновому генератору пока у того свой регулятор отработает. Эффект, фактически, такой же как от дополнительного маховика у бензогенератора.
А что, неплохая идея. И довольно экономично, кпд у асинхронника хороший, без механической нагрузки на валу жрёт он на свои нужды совсем немного, гораздо меньше резистивного балласта.


--------------------
Russia est omnis divisa in partes octo.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Jan 3 2018, 01:55
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Цитата(SSerge @ Jan 1 2018, 13:09) *
Двигатель тут работает как накопитель энергии, при падении оборотов электродвигатель переходит в режим генератора и тем самым помогает бензиновому генератору пока у того свой регулятор отработает.


Успокойтесь, обороты генератора практически не падают.. Да и какие на фиг падающие обороты генератора когда система плавный пуск должна растягивать нарастание тока нагрузки аж на несколько секунд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sigmaN
сообщение Jan 3 2018, 11:40
Сообщение #15


I WANT TO BELIEVE
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 607
Регистрация: 9-03-08
Пользователь №: 35 751



Осциллограммы то будут?


--------------------
The truth is out there...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd April 2018 - 04:05
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01099 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016