реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как рассчитать действующее значение ШИМ сигнала, зная параметры ШИМ
sidy
сообщение Dec 7 2017, 13:17
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 259
Регистрация: 2-11-08
Пользователь №: 41 333



Добрый день. Господа имею следующих два сигнала, которые задаются с помощью ШИМа
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Мне известны все их временные параметры - период, длительность, скважность, время паузы. Вопрос как подсчитать действующее значение каждого из сигналов за период?

Сообщение отредактировал sidy - Dec 7 2017, 13:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
stells
сообщение Dec 7 2017, 14:59
Сообщение #2


внештатный сотрудник
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 419
Регистрация: 10-05-08
Из: МО, Медвежьи озера
Пользователь №: 37 401



https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%...%BE%D0%BA%D0%B0
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LII
сообщение Dec 7 2017, 15:43
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 30-01-07
Из: Калининградская обл.
Пользователь №: 24 867



Цитата(sidy @ Dec 7 2017, 15:17) *
Добрый день. Господа имею следующих два сигнала, которые задаются с помощью ШИМа
Мне известны все их временные параметры - период, длительность, скважность, время паузы. Вопрос как подсчитать действующее значение каждого из сигналов за период?

Посчитайте площадь, образованную осциллограммой Вашего сигнала и осью "0В"за один период. Полученную площадь разделите на длительность периода - это и будет действующее значение сигнала.




Сообщение отредактировал LII - Dec 7 2017, 15:50


--------------------
Всем творческой удачи и профессионального роста!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 7 2017, 17:00
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 589
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



2 LII: а мне кажется, ноль у ТС по середине. Тогда расчет действующего значения будет проще -нужно амплитуду (3В по осциллограмме) помножить на коэф. заполнения, т.е на (Период-Пауза)/Период. Для 1го сигнала это будет 3*(7.5-2)/7.5 = 2,2 (В), а для второго сигнала это так и будет 3 В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 7 2017, 17:06
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 603
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Alexashka @ Dec 7 2017, 20:00) *
а мне кажется,

А я уверена, что искомое ТС число вычисляется как корень из среднего квадрата напряжения. Т.е интегрировать нужно квадрат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 7 2017, 19:07
Сообщение #6


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 589
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Tanya @ Dec 7 2017, 20:06) *
А я уверена, что искомое ТС число вычисляется как корень из...
Спасибо за ремарку. Не учел корень.
С учетом оного выходит:
Uд = Aмплитуда*sqrt(1-Пауза/Период) = 3 * sqrt(1-2/7.5) = 2.569 (В) - для первого графика.
Естественно это при условии, что положительная и отрицательная амплитуды одинаковы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sidy
сообщение Dec 7 2017, 19:26
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 259
Регистрация: 2-11-08
Пользователь №: 41 333



Цитата(Alexashka @ Dec 7 2017, 20:00) *
2 LII: а мне кажется, ноль у ТС по середине. Тогда расчет действующего значения будет проще -нужно амплитуду (3В по осциллограмме) помножить на коэф. заполнения, т.е на (Период-Пауза)/Период. Для 1го сигнала это будет 3*(7.5-2)/7.5 = 2,2 (В), а для второго сигнала это так и будет 3 В.

Да 0 - по середине.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DASM
сообщение Dec 7 2017, 20:19
Сообщение #8


*****
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 396
Регистрация: 28-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5 493



А нагрузка чисто активная?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LII
сообщение Dec 7 2017, 22:10
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 30-01-07
Из: Калининградская обл.
Пользователь №: 24 867



Цитата(Alexashka @ Dec 7 2017, 19:00) *
2 LII: а мне кажется, ноль у ТС по середине. Тогда расчет действующего значения будет проще -нужно амплитуду (3В по осциллограмме) помножить на коэф. заполнения, т.е на (Период-Пауза)/Период. Для 1го сигнала это будет 3*(7.5-2)/7.5 = 2,2 (В), а для второго сигнала это так и будет 3 В.

Если ноль по середине, то нужна площадь вот этих фигур, все остальные расчеты остаются в силе. Данный метод вычисления вытекает из физического смысла действующего значения.




Сообщение отредактировал LII - Dec 7 2017, 22:16


--------------------
Всем творческой удачи и профессионального роста!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Dec 7 2017, 22:53
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 045
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(sidy @ Dec 7 2017, 16:17) *
как подсчитать действующее значение

Корень из суммы Кзап.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 9 2017, 16:52
Сообщение #11


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 589
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(LII @ Dec 8 2017, 01:10) *
Если ноль по середине, то нужна площадь вот этих фигур, все остальные расчеты остаются в силе. Данный метод вычисления вытекает из физического смысла действующего значения.



Угу, только надо еще корень извлечь, как уже заметила Tanya. Потому что в Вашем случае получается те же (1*3 + 4,5*3)/7,5 = 2,2 (В), что и у меня в сообщении #4, что не правильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LII
сообщение Dec 9 2017, 18:04
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 230
Регистрация: 30-01-07
Из: Калининградская обл.
Пользователь №: 24 867



С замечаниями согласен. Для тока будет выглядеть вот так:




Сообщение отредактировал LII - Dec 9 2017, 18:52


--------------------
Всем творческой удачи и профессионального роста!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tarbal
сообщение Dec 17 2017, 16:17
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 307
Регистрация: 21-05-10
Пользователь №: 57 439



Цитата(LII @ Dec 7 2017, 19:43) *
Посчитайте площадь, образованную осциллограммой Вашего сигнала и осью "0В"за один период. Полученную площадь разделите на длительность периода - это и будет действующее значение сигнала.

Это среднее будет. Надо каждое значение в квадрат возвести, посчитать площадь полученой фигуры и извлечь корень.
Цитата(Alexashka @ Dec 7 2017, 21:00) *
2 LII: а мне кажется, ноль у ТС по середине. Тогда расчет действующего значения будет проще -нужно амплитуду (3В по осциллограмме) помножить на коэф. заполнения, т.е на (Период-Пауза)/Период. Для 1го сигнала это будет 3*(7.5-2)/7.5 = 2,2 (В), а для второго сигнала это так и будет 3 В.

Ой да!
Тогда посчитайте дисперсию (смотрите в статистике как ее считать) и извлеките корень. Дисперсия неубиваемо даст правильный результат.
Как считать дисперсию

Там немного запутано.
Лучшая формула для рассчета дисперсии почему-то редко где есть.

Для ее рассчета не требуется знать среднее, что есть большое преимущество.
Надо из суммы квадратов измерений вычесть (квадрат суммы этих отсчетов, деленный на количество отсчетов). Взял в скобки вычитаемое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Dec 20 2017, 16:18
Сообщение #14


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 589
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Tarbal @ Dec 17 2017, 19:17) *
Для ее рассчета не требуется знать среднее, что есть большое преимущество.
Надо из суммы квадратов измерений вычесть (квадрат суммы этих отсчетов, деленный на количество отсчетов). Взял в скобки вычитаемое.
Каких измерений??? У ТС ШИМ сигнал, т.е. ему
Цитата(sidy @ Dec 7 2017, 16:17) *
... известны все их временные параметры - период, длительность, скважность, время паузы. Вопрос как подсчитать действующее значение каждого из сигналов за период?

Формулу, которую я привел (Uд = Aмплитуда*sqrt(1-Пауза/Период)) считает действующее значение как раз по временным соотношениям, которые известны ТС. Зачем Вы предлагаете эти сложности с квадратами?? wacko.gif


ЗЫ. И кстати,
Цитата(Tarbal @ Dec 17 2017, 19:17) *
квадрат суммы этих отсчетов, деленный на количество отсчетов
это ли не есть квадрат среднего, которое не требуется знать? rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sidy
сообщение Dec 28 2017, 07:47
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 259
Регистрация: 2-11-08
Пользователь №: 41 333



Цитата(Alexashka @ Dec 20 2017, 19:18) *
Формулу, которую я привел (Uд = Aмплитуда*sqrt(1-Пауза/Период)) считает действующее значение как раз по временным соотношениям, которые известны ТС. Зачем Вы предлагаете эти сложности с квадратами?? wacko.gif

По идее наверное должно быть 2*Пауза.
А если взять крайний случай: Пауза=0, то получаем, что Uд=Амплитуда?

Сообщение отредактировал sidy - Dec 28 2017, 08:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd January 2018 - 23:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01371 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016