реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Экстрeмальный заряд кислотного аккумулятора
@Ark
сообщение Oct 28 2017, 13:53
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 584
Регистрация: 13-05-16
Пользователь №: 91 710



Цитата(Слесарь @ Oct 28 2017, 10:38) *
Ищу что-то более менее подходящие из бытовых приборов для зарядки аккумулятора токами более 15А...

По моему, оптимальный вариант для вас - приобрести второй аккумулятор.
Пока первый обеспечивает вас электричеством, второй - заряжается, а потом - ждет своей очереди.
Когда рабочий аккумулятор доведен до полного разряда (надеюсь, не глубокого) - их меняют местами.
И процесс, циклически, повторяется снова и снова...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Oct 28 2017, 19:03
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



проблема в том, что у меня нет такой продолжительной энергии чтоб заряжать сначала один аккум, а потом другой нормальными токами. У меня генератор работает от 1 до 2 часов в сутки, за это время кислотный аккум должен успевать заряжаться хотя бы на 80% из состояния полностью разряженного.
Те дешевые зарядные о которых говорите, которые включать параллельно, не радуют своей надежностью в моих режимах, я только одно смог довести до ума, оно как минимум пять раз перегорало, быть может от бросков частоты или напряжения генератора, а может от неправильного схемного решения, по этому покупать еще одно дешевое зарядное и снова проходить путь по его модернизации под мои условия эксплуатации не хочется.
Сварочный аппарат 200А после глубокой модернизации вроде держит все причуды работы от генератора и даже скорее вырубает генератор при сварке металлов большого сечения чем вырубается сам, по этому все больше склоняюсь сделать на сварочном тумблер переключающий сварочный аппарат в режим ограничения напряжения +14.6В для зарядки аккумулятора токами до 50А.
Дополнительное дешевое зарядное скорее всего бахнет в первый же день, больше склоняюсь к доработке уже проверенных и прошедших баханье но уже исправленных устройств.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 29 2017, 01:35
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Слесарь @ Oct 28 2017, 20:03) *
кислотный аккум должен

ничего он вам не должен
пока холодно, гораздо перспективнее смотреть в сторону паровых электрогенераторов
или вы спите на снегу ?

Сообщение отредактировал Огурцов - Oct 29 2017, 01:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Oct 29 2017, 14:28
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Вопрос ко всем, кроме Огурцов, если вчера заряжал полностью разряженный авто аккумулятор в течении 1 часа током 16А, зарядным с ограничением напряжения на уровне 14.6В, ток все это время заряда не снижался так как не было достигнуто напряжение 14.6В. На следующий день решил продолжить заряд в том же режиме, но в первую же минуту обнаружил что ток заряда стал менее 16А, то есть было достигнуто напряжение на клеммах 14.6в и ток заряда был ограничен. Далее, в продолжении заряда наблюдал только снижение зарядного тока.
Что произошло пока аккумулятор простаивал без работы, у него открылись какие-то дополнительные внутренние ресурсы?
При непрерывном заряде током 16А надо как минимум 2.5 часа чтоб напряжение на клеммах достигло 14.6В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Огурцов
сообщение Oct 29 2017, 14:44
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 928
Регистрация: 28-03-07
Из: РФ
Пользователь №: 26 588



Цитата(Слесарь @ Oct 29 2017, 14:28) *
у него открылись какие-то дополнительные внутренние ресурсы?

накрылись ресурсы, аккумулятор ушёл в долину вечной охоты вечных двигателей
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Oct 29 2017, 15:02
Сообщение #36


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 847
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Цитата(Слесарь @ Oct 29 2017, 20:28) *
....
Что произошло пока аккумулятор простаивал без работы, у него открылись какие-то дополнительные внутренние ресурсы?
....

Скорее - наоборот - самочувствие аккумулятора ( вследствие чрезмерного вчерашнего тока заряда ) ухудшилось... Например - внутренне сопротивление аккумулятора встало БОЛЬШЕ... То, что напряжение на аккумуляторе уже БЛИЗКО к конечному напряжению заряда приводит к снижению тока зарядки...
Ну, это пессимистический взгляд... Хорошо бы измерить ( и всегда знать) ёмкость аккумулятора сегодня ( в смысле - данный момент).
-----------
Слесарь, в Вашем случае, было бы очень разумно использовать LiFePO4 аккумуляторы...., потому что -
1. Ток зарядки может быть гораздо выше ...- 5-10С;
2. Циклов заряд разряд больше 2000...( против 200 у свинца...).
В долгосрочной перспективе по деньгам окажется ДЕШЕВЛЕ...

Сообщение отредактировал варп - Oct 29 2017, 15:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Oct 29 2017, 17:23
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Не. Ток не был чрезмерным. Как понимаю, первый час заряда ток должен был быть около 30А, а у меня всего-лишь 16А.
Я думаю это явление того же порядка, когда дошедший до полного разряда аккум отключить и дать ему отстояться, у него через время обнаружится еще какое-то количество дополнительной энергии. Ну это явно видно как под утро моя печка работающая от аккума вытягивает из него всю энергию, уходит в защиту, но если дать отстояться часок. то в аккуме найдется еще энергия минут на 15 работы печки.
Быть может слои электролита перемещаются.
А так же, если вечером аккум зарядить полностью и отключить, индикатор плотности покажет нормальную плотность только на утро, во время процесса заряда не покажет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Nov 8 2017, 11:47
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Ну скажите, доколе это может продолжаться?!!!
Зарядное Катунь-501, один из клонов популярных дешевых импульсных зарядных.
Заряжаю всегда от бензогенератора начальным током 16А, вроде как мощность не большая, менее 200 Ватт.
Как только начинаю работать болгаркой более 2 кВт во время заряда от бензогенератора, мкнут входные электролиты в зарядном. Я туда уже какие только не ставил, начал от 47 мкФ 400В, до 100 мкФ 450В. Все полупроводники остаются целы. Теперь вот впаял электролит от ЖК телека Панасоник, мож там покачественней, иду пробовать...
Бензогенератор 6.5 кВт, 225В, стабилизировано штатным электронным регулятором.
Возможно дело в выбеге напряжения бензогенератора когда отпускаю кнопку болгарки.
Как победить эту проблему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iiv
сообщение Nov 8 2017, 22:48
Сообщение #39


вопрошающий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 664
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 436



Цитата(Слесарь @ Nov 8 2017, 17:47) *
Ну скажите, доколе это может продолжаться?!!!
Возможно дело в выбеге напряжения бензогенератора когда отпускаю кнопку болгарки.
Как победить эту проблему?

там и 800В не хватит, когда-то я делал георадары, питающиеся от бензогенератора, с потребляемой мощностью испускаемой антенны около 2-3КВатт. По первости резкий останов потребления тут же приводил к подъему напряжения на бензогенераторе до 800В. В моей задаче решалось просто - правильным управлением останова, в Вашей - боюсь, только управляемым выключением нагрузки можно решить, так как такое напряжение держится около секунды потом медленно падая до 230В, и куда-то эти 10-100КДж надо слить, а в 470мкФ на 400В запасается только 35Дж да и по напряжению не проходит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Nov 9 2017, 08:50
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 106
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



Какой нибудь мощный варистор не поможет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Nov 9 2017, 08:59
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 957
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Цитата(Слесарь @ Nov 8 2017, 18:47) *
Возможно дело в выбеге напряжения бензогенератора когда отпускаю кнопку болгарки.
Как победить эту проблему?

Поставить последовательно 310В/14,6В = 21 шт. аккумуляторов и подключить к генератору через диодный мост, ток заряда получится небольшой, ограничение напряжения чёткое.
Главное как-то сливать энергию с них в сеть, наверное можно воспользоваться инверторами для солнечных батарей Solar Grid Tie Inverter.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Nov 12 2017, 22:41
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Прямо таки заметных бросков напряжение бензогенератора не замечаю, они конечно есть, но не прямо таки вообще... Несколько дней болгарил и варил железо, нагружал генератор первичным током сварочного аппарата до 25А, но при этом ток заряда аккумулятора не превышал 13А, то есть немного меньше. Пробоя конденсатора от телевизора Панасоник 150 мкф 450В, пока не последовало....
Может быть дело в том что под большую мощность зарядного инвертора надо подбирать большую емкость входного конденсатора? Может быть существует формула расчета емкость входного конденсатора в зависимости от мощности инвертора?
В общем, не поможет ли если поставить больше "банок"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Den64
сообщение Nov 13 2017, 04:56
Сообщение #43


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 572
Регистрация: 22-11-07
Из: Курская область
Пользователь №: 32 571



Цитата(Слесарь @ Nov 13 2017, 01:41) *
Может быть существует формула расчета емкость входного конденсатора в зависимости от мощности инвертора?
В общем, не поможет ли если поставить больше "банок"?

Должно помочь больше "банок" на входе.
Формулы простейшие могу подсказать.
C=Q/U; Q=I*t; C=(I*t)/U. Амплитуда тока при мощности болгарки 2,2 КW около 15А. Средний ток импульса около 7А. Длительность импульса тока меньше мили секунды. Ну максимум 2мС. Начальное напряжение на конденсаторе 230V * 2^0.5 ~= 325V. Максимальное для конденсатора 400V.
C = (I*t)/(Um-Un) ~= (7A*0.002S)/(400V-325V) ~= 186,67 uF.
220мкФ должно хватать.
Дроссель на входе тоже должен помогать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Dec 19 2017, 09:37
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 831
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Электролит в зарядном взрываться перестал. Увеличение емкости выше изначальной, помогло.
При начальном зарядном токе 15А и ограничении напряжения заряда на уровне 15В, ток заряда на аккуме 12В, 45 А/ч прекращается в течении часа. Наверное аккуму приходят кранты?
Есть ли шансы как-то частично восстановить аккум кислотник? Поговаривают, если заряжать долго максимальным напряжением заряда, когда ток заряда уже ничтожно мал, происходит какая-то десульфация и частичное восстановление? Так ли это?
Номинальной плотности электролита по зеленому глазку на аккуме не вижу уже давно, может тупо в необслуживаемом аккуме насверлить отверстий и заменить электролит?

Так же, почему при полном разряде аккума, когда начинаешь заряжать, ток заряда нарастает плавно, от 3 до установленных 15А в течении двух минут? Прогревается?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
варп
сообщение Dec 19 2017, 10:44
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 847
Регистрация: 9-08-15
Пользователь №: 87 913



Слесарь, вот Вам сказка про белого бычка... biggrin.gif
http://electrotransport.ru/ussr/index.php?board=73.0
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th April 2018 - 09:23
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.00933 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016