RG29 0 3 ноября, 2017 Опубликовано 3 ноября, 2017 (изменено) · Жалоба Как правильно организовать защиту линии питания +24в в приборе с изолированным RS485? Можно ли использовать разрядник? Изменено 3 ноября, 2017 пользователем RG29 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 3 ноября, 2017 Опубликовано 3 ноября, 2017 · Жалоба Куда-то должна деваться энергия из каждого провода линии. И не надейтесь, что какой-то там изолированный RS сам по себе защитится от грозового импульса. Нужна защита 2-х ступенчатая на _каждый_ провод: 1 ступень - разрядник, вторая - диод-снаббер. Между ними предохранитель (опять же, не какой-нибудь). В общем, купите какой-нибудь готовый блок грозозащиты и посмотрите, там еще много тонкостей. Варисторы - не видел в блоках именно грозозащиты, но возможно и используются. И да, вся энергия будет стекать в заземляющий провод, так что должно быть реальное "толстое" заземление. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Nicolai326 0 3 ноября, 2017 Опубликовано 3 ноября, 2017 · Жалоба Вот например схема серийного УЗИП для защиты линий RS-485 http://new.ezrf.ru/image/cache/catalog/Goo...85x-600x600.png Можно взять её за отправную точку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RG29 0 3 ноября, 2017 Опубликовано 3 ноября, 2017 (изменено) · Жалоба RS485 защищён 3-ступенчатой защитой, с этим вопросов нет. Я не могу понять, как защитить линию питания +24, чтобы не нарушить гальваническую связь, чтобы через землю не было никаких контуров. Вот так вот если сделать, не будет проблем с потенциалами земли и работой заземления? Изменено 3 ноября, 2017 пользователем RG29 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 3 ноября, 2017 Опубликовано 3 ноября, 2017 · Жалоба Такой же предохранитель надо и в земляной провод вставить. В случае импульса он сгорит, то конечно же нарушит гальваническую связь, но это не так уж плохо, потому что как у Вас сейчас - импульс пройдет по "земле" (которая с одной толстой черточкой) и все дальше пожжет. Если же хотите, чтобы при грозе связь не терялась вообще - то используйте оптику и раздельное питание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RG29 0 4 ноября, 2017 Опубликовано 4 ноября, 2017 (изменено) · Жалоба Разрабатываемый блок будет установлен в комплект к уже готовой правой части схемы, поэтому оптика и другие ухищрения отпадют. Что-то я запутался с заземлением и защитой. Вот есть такая схема (ОТСЮДА) Как в ней сделать (заземлить) грозозащиту? Или, если перенести на мою схему, будет работать защита RS485 по красному проводу? Или я не правильно понял картинку выше? Ну и с питанием остаётся вопрос - куда с него сливать импульсы перенапряжения, получается тоже на красный провод? Вот так вот будет работать? Изменено 4 ноября, 2017 пользователем RG29 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 4 ноября, 2017 Опубликовано 4 ноября, 2017 · Жалоба Что-то я запутался с заземлением и защитой. Вот есть такая схема (ОТСЮДА) Как в ней сделать (заземлить) грозозащиту? Это просто схема с развязкой. Грозозащиты в ней нет. Простейший способ сделать - поставить готовый модуль на развязку интерфейса, в т.ч. и на общий провод. Или, если перенести на мою схему, будет работать защита RS485 по красному проводу? Если провод не только красный, но еще и достаточно толстый, чтобы пропустить в импульсе несколько сотен А при небольшом падении напр. (не превышающем возможности развязки), то пожалуйста. Но на практике так не получится, т.к. унего еще и индуктивность есть. Вот так вот будет работать? Будет, но тут нет грозозащиты линий питания и общего провода интерфейса. Еще раз повторю, защита (в т.ч. с предохранителем) нужна на _каждый_ провод. Ну, если Вы общий питания заземлили с обоих концов, то на него не надо. А общий интерфейса не заземлили - защиту надо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 4 ноября, 2017 Опубликовано 4 ноября, 2017 · Жалоба Вот есть такая схема (ОТСЮДА)ПУЭ запрещает соединять выходные клеммы низковольтных цепей с заземлением: 1.7.73. … Токоведущие части цепей СНН должны быть электрически отделены от других цепей так, чтобы обеспечивалось электрическое разделение, равноценное разделению между первичной и вторичной обмотками разделительного трансформатора. Вы и сами должны понимать, что соединение выходных клемм изолированного источника питания с PE это полный абсурд. Попробуйте на своих картинках нарисовать как и куда будут протекать токи при разрядах молнии. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RG29 0 4 ноября, 2017 Опубликовано 4 ноября, 2017 · Жалоба С учётом вышеизложенного появилась вот такая схема. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 4 ноября, 2017 Опубликовано 4 ноября, 2017 · Жалоба появилась вот такая схема.Вам же показали схему УЗИП - неужели непонятно, что все проводники можно "заземлять" только через газовые разрядники? Или Вы решили поиграть в угадайку? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RG29 0 5 ноября, 2017 Опубликовано 5 ноября, 2017 · Жалоба А что не так со схемой? То, что у меня заземляется PG, а не SG? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 5 ноября, 2017 Опубликовано 5 ноября, 2017 · Жалоба Не так то, что на другом ("левом") конце линии будут такие же защиты, и соответственно будет заземлен +24В на _другое_, местное заземление. (зачем вообще это понадобилось? Чтобы сэкономить разрядник и предохранитель?) Соответственно все блуждающие токи придут к Вам в питание. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RG29 0 6 ноября, 2017 Опубликовано 6 ноября, 2017 · Жалоба Ошибся на схеме - перепутал надписи +24 и -24 :laughing: Но посмотрел ещё раз на схему и возник вопрос - разве TVS не нарушают гальваническую развязку RS485? То есть, вернулся к тому, с чего начал... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 6 ноября, 2017 Опубликовано 6 ноября, 2017 · Жалоба при нормальной работе не нарушают, а при грозе все и так нарушено. Отмените заземление одного провода питания и сделайте их оба через такие же цепи защиты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться