реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> а какой _технологический_ смысл может быть в более толстой меди?, то есть если выбор 18 и 35 um (да и даже 70) - то что лучше?
yes
сообщение Nov 3 2017, 13:17
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 011
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



ну то есть с точки зрения дизайна - тех нормы подходят под более толстую медь, делать меньше не нужно
импедансы и т.п. можно подобрать для всех случаев

плата 4х слойка - то есть внутри два слоя полигоны

наверно, толстая медь обеспечивает лучший теплоотвод (ту самую тэту), но это в данном случае не важно

--------------

может как-то толщина меди повлияет на монтаж, механические свойства и т.д.?

или я что-то упускаю?

-------------

упрощая вопрос - если могу использовать 35um - есть ли смысл выбирать 18 um?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Nov 3 2017, 13:41
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 767
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(yes @ Nov 3 2017, 23:17) *
упрощая вопрос - если могу использовать 35um - есть ли смысл выбирать 18 um?

На мой взгляд, если есть возможность использовать 18 um, стоит предпочесть этот размер. У более тонкой фольги меньше подтравы, потому можно делать более тонкие проводники и более плотный монтаж.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Студент заборстр...
сообщение Nov 3 2017, 14:29
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 118
Регистрация: 16-09-17
Пользователь №: 99 334



Цитата(yes @ Nov 3 2017, 16:17) *
или я что-то упускаю?

Упускаете.
При одной и той же ширине дорожки по 35 мкм фольге можно пропускать вдвое больший ток.
Или, иначе сказать, для пропускания через себя одного и того же большого тока при 35 мкм фольге можно взять вдвое более тонкий печатный проводник.

Т.е. если, к примеру, исходя из максимально допустимой плотности тока, для 18 мкм у Вас получилось, что толщина печатного проводника должна быть не менее 2 мм, то взяв 35 мкм фольгу Вы можете уменьшить минимально допустимую ширину дорожки для данного тока вдвое. До 1 мм

Выполним простейшие приближенные расчёты.
R = Rуд * L / S (1)
S = b * h (2)

Отсюда R = Rуд * L / (b * h) (3)

P = U * I (4)

U = R * I (5)

Из (4) и (5) получаем: P = R * I^2 (6)

Из (3) и (6) получаем: P = Rуд * L / (b * h) * I^2 (7)

В первом приближении Pдоп = k * S = k * b *h (8)

С другой стороны из (7) можно записать Pдоп = Rуд * L / (bдоп * hдоп) * I^2 (7)

Если Pдоп константа, то при увеличении hдоп вдвое можно уменьшить bдоп вдвое.

Что и требовалось доказать



Сообщение отредактировал Студент заборстроительного - Nov 3 2017, 14:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evgdmi
сообщение Nov 3 2017, 15:34
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 400
Регистрация: 19-01-10
Из: г. Жуков, Россия
Пользователь №: 54 932



Цитата(V_G @ Nov 3 2017, 16:41) *
На мой взгляд, если есть возможность использовать 18 um, стоит предпочесть этот размер. У более тонкой фольги меньше подтравы, потому можно делать более тонкие проводники и более плотный монтаж.

Согласен. Минимально возможная толщина ограничивается толщиной скин слоя, но это зависит от частоты. Толстый металл понадобится разве что для очень низких частот. Ну а если у Вас частота достаточно высокая и к тому же используете роджерс, то там толщина металла обычно как раз близка к 18 um.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Nov 3 2017, 16:10
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 011
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



дизайн низкочастотный и малоточный - то есть вопрос именно к технологическим свойствам, не к функциональным, электрическим

про подтравливание - ну обычно нормы (дорожка/зазор) для 35мкм больше, но если герберы такие, что удовлетворяют 35мкм
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Nov 3 2017, 19:16
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 361
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(yes @ Nov 3 2017, 16:17) *
может как-то толщина меди повлияет на монтаж, механические свойства и т.д.?

Я стараюсь делать на 35 фольге.
Для_дома-для_семьи делаю на 18 мкм (проще травить), но отрывать ее от текстолита гораздо сложнее чем 35.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Reanimator++
сообщение Nov 3 2017, 22:46
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 385
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763



думаю что у многослойки 18 мкм меньше шансов на коробление.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
speare
сообщение Nov 8 2017, 16:40
Сообщение #8





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 13-05-15
Пользователь №: 86 666



Насчёт технологии: Толщина меди определяет определяет толщину склеивающей прокладки, так как в ней ( в них) должно быть достаточно смолы что бы заполнить рельеф в фольге. Негласное правлио толщина препрега должна быть хотя бы в два раза больше, чем суммарная толщина фольги при содержании 60% и более смолы в прокладке и если площадь занятая фольгой составляет меньше 90%.

Более толстая фольга имеет ряд проблем: она легко протравливается, на ней сложно получить хороший класс точности (даже 5й класс на 35 мкм получить сложно), она может иметь значительные неровности.
Толстая фольга хорошо поддается сверлению, фрезеровке и у нее меньше шансов содраться. Кто знает, есть материалы с 5мкм фольги, так они идут в защитной фольге сверху по которой и делают сверление.

Толщина фольгииграет еще один важный момент в прессовании многослоек - ее надо прогреть равномерно и добиться заполнения рельефа. Не прогретая плата при прессовании = сдвиги в слоях, кручение изза силы стягивания.

Так что если нет основания использования такой фольги: нет больших токов, вы не используете ее в качестве охлаждения, вам не нужны ВЧ линии, вы не делаете трансформатор печатный, то стоит воздержаться от таких эксперементов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Nov 9 2017, 09:05
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 024
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



При одинаковой цене и топологических нормах всегда закладываю 35-ю фольгу, меньше сопротивления и индуктивности проводников и полигонов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yes
сообщение Nov 9 2017, 12:01
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 011
Регистрация: 23-12-04
Пользователь №: 1 640



Цитата(speare @ Nov 8 2017, 19:40) *
Так что если нет основания использования такой фольги: нет больших токов, вы не используете ее в качестве охлаждения, вам не нужны ВЧ линии, вы не делаете трансформатор печатный, то стоит воздержаться от таких эксперементов.


спасибо за развернутый ответ,
я так и думал (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th November 2017 - 14:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01277 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016