реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> По-моему большой перебор с количеством веток., ЗАМЕЧАНИЕ
des333
сообщение Jul 23 2016, 14:12
Сообщение #16


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 027
Регистрация: 19-07-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39 079



Цитата(petrov @ Jul 23 2016, 16:50) *
Лучше тем, что сразу можно читать, а не заниматься кликами, перемещениями мышки, сменой фокуса.


Ну если раз в несколько минут двигать и кликать мышкой -- это большая сложность, то это из тех случаев, что описал уважаемый Herz.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 23 2016, 14:31
Сообщение #17


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 005
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(des333 @ Jul 23 2016, 17:12) *
Ну если раз в несколько минут двигать и кликать мышкой -- это большая сложность, то это из тех случаев, что описал уважаемый Herz.



Вот как со слепыми разговариваешь, посмотрите главную страницу конференции, полно близких по тематике разделов, в которых последние ответы были вчера-неделю назад-месяц назад, они едут крайне медленно, ведь раздел не нужно создавать только из-за того, что это можно сделать, надо расстояния до цели считать в кликах, перемещениях и сменах фокуса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 23 2016, 16:16
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 462
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(petrov @ Jul 23 2016, 16:31) *
Вот как со слепыми разговариваешь, посмотрите главную страницу конференции, полно близких по тематике разделов, в которых последние ответы были вчера-неделю назад-месяц назад, они едут крайне медленно, ведь раздел не нужно создавать только из-за того, что это можно сделать, надо расстояния до цели считать в кликах, перемещениях и сменах фокуса.

Да, это как раз то, о чём я говорил. Два лишних раза кликнуть мышкой - сегодня уже равносильно стометровке с мешком цемента на плечах... Потому давайте всё свалим в кучу.
petrov, когда Вы расширяете кругозор, Вам тоже лень перелистнуть страничку? И в шею вроде никто не гонит. Выбирай раздел, углубляйся в проблемы. Не натыкайся на то, что к тематике не относится. Изучай заинтересовавший предмет. Какие проблемы? Думаете, копаться в огромной куче всего-обо-всём будет удобнее и легче?
Цитата
C разделом для новичков вообще бестолковщина получается, опытным пользователям туда нет нужды заходить, так кто будет новичкам отвечать?

А Вы сами-то заходили? Зайдите, будете приятно удивлены. Это, пожалуй, самый оживлённый из тематических разделов. И опытные спецы туда заходят, и новичкам отвечают, не гнушаются. Вы просто по-своему трактуете нужду...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ветерок
сообщение Jul 23 2016, 16:26
Сообщение #19


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 209
Регистрация: 29-11-06
Из: Ижевск
Пользователь №: 22 902



я почему так написал...
Сейчас разверну мысль.

В который раз при открытии смотреть тошно.
Весь экран просто забит словами ссылками каким-то текстом.
Пользователь должен прийти увидеть -победить,а он заходит и...
начинает разглядыват, разглядывать разглядывать,разгнлядывать
искать....
Это может и было актуально когда интернет был у 1 % населения и все смотрели 3 сайта, деваться было некуда.
Но сейчас другие времена.

Та же сахара со своим убогим форумом текстовым редактором с какой-то дико невообразимой иерарзией, старикам сойдёт конечно,а молодёжm туда не пойдёт и ресурс уёдёт вместе со свомими старичками в "Срок действия домена истёк"
Впрочем это нормально не всегда создателям есть кому передать управление.


Есть ещё один форум который страдает этой болезнью - VRTP
ну я туда уж в случай крайней необходимости...
Вместо того чтобы плодить ветки,лучшеб зделали отправку сообщений по Ctrl+Enter
Просто рекоменуж создателям посмотреть современные тенденции и вернуться в рельность.

Вот такая страшная портянка предвстаёт пред взором пользователя.:

Сообщение отредактировал ветерок - Jul 23 2016, 16:39
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 23 2016, 17:14
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 005
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(Herz @ Jul 23 2016, 19:16) *
Не натыкайся на то, что к тематике не относится. Изучай заинтересовавший предмет. Какие проблемы? Думаете, копаться в огромной куче всего-обо-всём будет удобнее и легче?


Почти всё относится, хочу натыкаться на неожиданные темы. Где кучи? Полтора землекопа пишут раз в сутки. Зачем крайности, должна быть золотая середина, сейчас бросается в глаза, что количество разделов-подразделов превышает необходимое на порядок, форум из-за этого производит удручающее, неживое впечатление. Давайте в FPGA сделаем ещё подразделы по производителям, по софту и т. п., а что, ведь поддаётся классификации.

Цитата(Herz @ Jul 23 2016, 19:16) *
А Вы сами-то заходили? Зайдите, будете приятно удивлены. Это, пожалуй, самый оживлённый из тематических разделов. И опытные спецы туда заходят, и новичкам отвечают, не гнушаются. Вы просто по-своему трактуете нужду...


Не заходил, о чём и речь. Не надо переваливать с больной головы, эргономичность интерфейса можно обсуждать, без ваших дурацких намёков про нужду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 23 2016, 18:20
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 462
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ветерок @ Jul 23 2016, 18:26) *
В который раз при открытии смотреть тошно.
Весь экран просто забит словами ссылками каким-то текстом.
Пользователь должен прийти увидеть -победить,а он заходит и...
начинает разглядыват, разглядывать разглядывать,разгнлядывать
искать....

Вот - вот! Ужос какой-то! Халява не просто должна быть. Она должна быть в нужном месте и в нужное время.
И никто из пользователей, почему-то, не задумывается о том, что ему никто ничего не должен.
Кто тянет-то сюда силком? cranky.gif
Цитата
Не заходил, о чём и речь. Не надо переваливать с больной головы, эргономичность интерфейса можно обсуждать, без ваших дурацких намёков про нужду.

Вот и я о чём. Не читал, но осуждаю. Вы, доктор, про больные головы своим пациентам расскажите.
И не выставляйте дурацких мыслей напоказ, чтобы не на что было намекать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 24 2016, 10:17
Сообщение #22


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 275
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (petrov @ Jul 23 2016, 20:14) *
количество разделов-подразделов превышает необходимое на порядок, форум из-за этого производит удручающее, неживое впечатление.

А еще количество названий тем превышает необходимое на 10 порядков - зачем они все? sm.gif sm.gif sm.gif
Проблема форума не в количестве разделов, а в том, что масса новописателей не считает нужным не только прочитать рнее накопленное на форуме (для чего и нужна систематизация), но даже ознакомится во структурой форума и выбрать нужную ветку. После чего еще и возмущаться, как верно заметил Herz - "Вот - вот! Ужос какой-то! Халява не просто должна быть. Она должна быть в нужном месте и в нужное время"


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 24 2016, 10:28
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 005
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(zltigo @ Jul 24 2016, 13:17) *
А еще количество названий тем превышает необходимое на 10 порядков - зачем они все? sm.gif sm.gif sm.gif


Цитата(petrov @ Jul 23 2016, 20:14) *
Давайте в FPGA сделаем ещё подразделы по производителям, по софту и т. п., а что, ведь поддаётся классификации.


Так будем ещё подразделы делать или нет? Систематизация ведь?

И про халяву не надо, не первый день на форуме, инженерные соображения по эргономике пожалуйста.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 24 2016, 11:15
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 275
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (petrov @ Jul 24 2016, 13:28) *
не первый день на форуме...

Ну и что? Ваш кругозор и интересы на форуме весьма ограничены. Ввиду этого Вам с Вашей колококоленки "удобно" не интересное Вам не замечать.
QUOTE
Так будем ещё подразделы делать или нет? Систематизация ведь?

На самом деле надо делать.
Проблема только в том, что, нужно не только делать, но и наводить порядок и, увы, ЗАСТАВЛЯТЬ (переносить сообщения, удалять, наказывать,..) соблюдать порядок. С последним, увы, проблемы, ибо посетителей форума очень много, количество из растет а уровень и квалифицикации, и кругозора падает sad.gif.
И поскольку, увы, общеполагающий принцип, что для тогого что бы задать вопрос нужно знать не менее 50% ответа, еще никому обойти не удалось, то когда все больше и больше вопрошающих не знают и 1% ответа, то уже не приходится говорить не только о формулировке вопросов, но и о том, в каком разделе вопрос разместить.
Когда есть хоть какая-то систематизация, уничтожить ее и получить желаемое Вами, ее можно легко и просто. А вот рассортировать получившуются свалку после отмены систематизации, уже просто нереально.
В качестве четверь меры я бы создал раздел "свалка", куда без особых раздумий переносил все темы, авторы которых не удосужились подумать перед их созданием. Если, вдруг, какая таким образом зародившаяся тема начнет признаки разумности демонстрировать, то тогда ее можно переносить в основные ветки. Только все это идеализм - ресурсы администрации не позволяют таким заниматься sad.gif





--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 24 2016, 12:01
Сообщение #25


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 005
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(zltigo @ Jul 24 2016, 14:15) *
Ну и что?


А то, что не надо мне никакой халявы приписывать?

Цитата(zltigo @ Jul 24 2016, 14:15) *
На самом деле надо делать.
Проблема только в том, что, нужно не только делать, но и наводить порядок и, увы, ЗАСТАВЛЯТЬ (переносить сообщения, удалять, наказывать,..) соблюдать порядок. С последним, увы, проблемы, ибо посетителей форума очень много, количество из растет а уровень и квалифицикации, и кругозора падает sad.gif.
И поскольку, увы, общеполагающий принцип, что для тогого что бы задать вопрос нужно знать не менее 50% ответа, еще никому обойти не удалось, то когда все больше и больше вопрошающих не знают и 1% ответа, то уже не приходится говорить не только о формулировке вопросов, но и о том, в каком разделе вопрос разместить.
Когда есть хоть какая-то систематизация, уничтожить ее и получить желаемое Вами, ее можно легко и просто. А вот рассортировать получившуются свалку после отмены систематизации, уже просто нереально.
В качестве четверь меры я бы создал раздел "свалка", куда без особых раздумий переносил все темы, авторы которых не удосужились подумать перед их созданием. Если, вдруг, какая таким образом зародившаяся тема начнет признаки разумности демонстрировать, то тогда ее можно переносить в основные ветки. Только все это идеализм - ресурсы администрации не позволяют таким заниматься sad.gif


Систематизация - самоцель? Расширив количество разделов вы только увеличите количество постов в неправильные разделы и затрудните навигацию. В нарочитой систематизации нет никакого смысла, никто не читает форум как книгу с оглавлением, если тема уехала далеко, её можно найти только поиском, никто не будет дочитываться до неё по системе, более того зачастую тему затруднительно однозначно отнести к одному узкоспециальному разделу, т. к. она пересекается с несколькими. Максимальное количество разделов должно умещаться на странице без скроллинга, глубина иерархии тоже должна быть минимальной, единственная правильная цель иерархии, чтобы темы не уезжали слишком быстро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
IgorKossak
сообщение Jul 24 2016, 12:59
Сообщение #26


Шаман
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 052
Регистрация: 30-06-04
Из: Киев, Украина
Пользователь №: 221



Цитата(zltigo @ Jul 24 2016, 14:15) *
... Если, вдруг, какая таким образом зародившаяся тема начнет признаки разумности демонстрировать, то тогда ее можно переносить в основные ветки. Только все это идеализм - ресурсы администрации не позволяют таким заниматься sad.gif

Я уж точно не буду этим заниматься. Хватает и без этого нудной работы по удалению избыточного цитирования и переоформлению кода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zltigo
сообщение Jul 24 2016, 13:50
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 13 275
Регистрация: 27-11-04
Из: Riga, Latvia
Пользователь №: 1 244



QUOTE (petrov @ Jul 24 2016, 15:01) *
зачастую тему затруднительно однозначно отнести к одному узкоспециальному разделу, т. к. она пересекается с несколькими.

Для этого на форумных движках, конечно, неплохо иметь возможность относить тему к нескольким разделам. Но опять-же, для этого нужны ресурсы администрации.
QUOTE
Максимальное количество разделов должно умещаться на странице без скроллинга, глубина иерархии тоже должна быть минимальной, единственная правильная цель иерархии, чтобы темы не уезжали слишком быстро.

Дивный бред. То, что Вы себе позволили здесь написать, еще раз показывает только одно - типа хочу, что бы на форуме была только одна две "темы", которые будут обо всем, что мне интересно и я буду их читать. На самом деле, если сваливать множетво тем в кучу, то в своей гипотетической теме Вы увидите все, что попало. Если существующая иерархия худо-бедно их отсетвает и сейсас Ваше "праведное" возмущение вызывает факт, что под отсев в другие ветки попадают посты, которые Вам кажутся интересными, но их Авторы при создании не дали себе труда подумать о их размещении, то в противном случае Вы попадете под завалы совсем ненужной и вообще никчемной информации.
Хотите все - нажмите фильтр "новые посты" и читайте все подряд на здоровье! Не нравится?



QUOTE (IgorKossak @ Jul 24 2016, 15:59) *
Я уж точно не буду этим заниматься. Хватает и без этого нудной работы по удалению избыточного цитирования и переоформлению кода.

Этим вообще не стоит заниматься - действительно нудно и занимает много времени, а общий эффект невелик. Просто тупо наказывать до прояснения, что надо не засорять ни форум ни сортиры.


--------------------
Feci, quod potui, faciant meliora potentes
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TSerg
сообщение Jul 24 2016, 14:36
Сообщение #28


Велопутешественник.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 116
Регистрация: 3-08-07
Пользователь №: 29 537



Цитата(Herz @ Jul 23 2016, 15:36) *
Поэтому никакого перебора я тут не вижу.
..
Уж потерпите.

+1

Думающих, занимающихся классификацией даже своей сферы деятельности и хотя бы у себя в голове - все меньше, желающих быстрой халявы, да и вообще, с подходом "все и быстро и сейчас" - все больше, поскольку главная награда "меньше труда и больше денег".
Примета времени, что ли.

Простой пример (это только 1-2 уровень вложенности) личной классификации Инет (плагин Scrapbook) и дисковых ресурсов (библиотека книг, журналов, статей и пр. на диске):

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


И вот как-то совершенно меня такое разнообразие разделов ( конечно, мной же созданных и поддерживаемых ) - не напрягает.
Так же и на форумах - если в голове есть структуризация твоей области деятельности, то и в структуре форума разбираешься в пол тыка.


--------------------
"Стоит только начать.. а, начать - всегда стоит".
(С) Jeer.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Jul 24 2016, 15:45
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 005
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(TSerg @ Jul 24 2016, 17:36) *
Так же и на форумах - если в голове есть структуризация твоей области деятельности, то и в структуре форума разбираешься в пол тыка.


На форуме не нужно такое скрупулезное файловое дерево, вы же не обходите его полностью несколько раз в день, а не появилось ли нового файла. А если новичку нужно найти тему, то опять же скрупулёзное дерево ему не поможет, поскольку нужная тема уехала слишком далеко и нужно пользоваться поиском. Раздутая структура убивает форум, потому что из-за навигационных барьеров падает посещаемость разделов, вот пример мёртвого подраздела:
http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=87
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TSerg
сообщение Jul 24 2016, 15:51
Сообщение #30


Велопутешественник.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 116
Регистрация: 3-08-07
Пользователь №: 29 537



Цитата(petrov @ Jul 24 2016, 18:45) *
вот пример мёртвого подраздела:
http://electronix.ru/forum/index.php?showforum=87

Значит этот подраздел мало кого интересует, по факту. Но, это же подраздел.


--------------------
"Стоит только начать.. а, начать - всегда стоит".
(С) Jeer.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th February 2017 - 14:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01503 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016