реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Изотропная антенна для измерения ЭМ загрязненности поля, Выбор типа изотропной антенны для детектирования GSM,WiFi, TV-сигнала?
Mikers
сообщение May 9 2018, 10:16
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 19-06-12
Пользователь №: 72 404



Приветствую!

Возникла задача разработки дешевого компактного сенсора - измерителя мощности электромагнитного сигнала в данной точке пространства. Идея заключается в том, чтобы покрыть такими сенсорами какую-либо территорию (например, в городе), чтобы отслеживать уровень ЭМ-загрязнения.
Основными источниками электромагнитного фона являются ТВ-вышки, WiFi, GSM-базовые станции.
Насколько я понимаю, первые и последние могут излучать наибольший уровень мощности.

Задача по детектированию условно делится на две части - сделать изотропную антенну и непосредственно детектор. Изотропная антенна (которая в сущности является идеализированной математической моделью) позволяет принимать сигнал равнозначно со всех направлениий, без необходимости вращать антенну.
В качестве изотропной (не всенаправленной, а именно максимально близкой к идеальной изотропной) антенны в промышленных измерителях вроде бы используются 3 полуволновых диполя. Соответственно, сигнал с них снимается поочереди и суммируется. Недостаток такой антенны - узкополосность и большие размеры.
Можно ли для этих же целей использовать clover leaf antenna или helical spherical antenna? Они могут быть достаточно компактными, хотя также узкополосные.

Второй вопрос - какой детектор можно использовать. Основная задача - опять же низкая себестоимость. Тут не требуется точно определять мощность, а сигнализировать при превышении некоего порогового значения, разрешенного ГОСТ. Можно использовать просто широкополосный детектор, суммирующий мощность на всех принимаемых частотах, либо же выполнять частотное сканирование, например с помощью AD8319 Analog Devices. Либо же использовать комбинацию из трех подобных наборов: https://ru.aliexpress.com/item/New-SIM900A-...2295566383.html


Буду признателен за идеи/предложения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rfserg
сообщение May 9 2018, 20:35
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 14-09-07
Пользователь №: 30 552



Нечто подобное было у нас на рассмотрении, в дальнейшем продолжения не получило , но суть не в этом.
Если промоделируете эксплуатацию сети датчиков появиться кое-что ещё. От системы сбора нужно получить несколько больше параметров:
1. Уровни сигналов в данной точке;
2. Частоты (спектры) превышающих мощностей;
3. Расположение источников сигналов.
Для этого нужно иметь в качестве измерителя спектроанализатор или сканирующий приёмник, простейшего уровня. Просто детектор поля не подходит.
Да и ужиматься до копеечного уровня самого датчика нет смысла, если предполагается сеть. Расходная составляющая на размещение, организацию питания и канала передачи данных, сохранности, обслуживания потянет более чем само железо.
Но если это на общественных началах какого либо сообщества, т.е. даром или для "галочки", под "рапил" выделенных средств, тогда все приоритеты могут быть другими.sm.gif


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mikers
сообщение May 10 2018, 14:04
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 6
Регистрация: 19-06-12
Пользователь №: 72 404



Цитата(rfserg @ May 10 2018, 00:35) *
Нечто подобное было у нас на рассмотрении, в дальнейшем продолжения не получило , но суть не в этом.

Это любопытно - был бы рад обсудить в личке)

Цитата(rfserg @ May 10 2018, 00:35) *
Если промоделируете эксплуатацию сети датчиков появиться кое-что ещё.

Как можно промоделировать подобную систему?

Цитата(rfserg @ May 10 2018, 00:35) *
От системы сбора нужно получить несколько больше параметров:
1. Уровни сигналов в данной точке;
2. Частоты (спектры) превышающих мощностей;
3. Расположение источников сигналов.
Для этого нужно иметь в качестве измерителя спектроанализатор или сканирующий приёмник, простейшего уровня. Просто детектор поля не подходит.

Для фиксированных датчиков простейшего уровня можно обойтись без спектроскопии, а выполнять её уже мобильным профессиональным устройством, если где-то обнаружено превышение. Конечно туда еще не помешает GSM-передатчик для онлайн-сбора информации, ну и GPS-антенну можно прилепить, хотя она будет влиять на приемную антенну. Да и не нужна, если датчик стационарный.

Цитата(rfserg @ May 10 2018, 00:35) *
Да и ужиматься до копеечного уровня самого датчика нет смысла, если предполагается сеть. Расходная составляющая на размещение, организацию питания и канала передачи данных, сохранности, обслуживания потянет более чем само железо.
Но если это на общественных началах какого либо сообщества, т.е. даром или для "галочки", под "рапил" выделенных средств, тогда все приоритеты могут быть другими.sm.gif

Проект на уровне любительского. Нужно понять, насколько это реализуемо и актуально. А там уже будет видно, возможна ли коммерческая составляющая.

В качестве дополнения (альтернативы) такой сети - сканирование поля беспилотником или автомобилем - наподобие составления Яндекс.Карт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Voblin
сообщение May 10 2018, 16:03
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 160
Регистрация: 11-04-11
Из: Краснодара
Пользователь №: 64 295



Вы бы для начала чётко сформулировали чего хотите в виде: частота такая-то уровень напряжённости ЭМ поля такой-то. Не знаком с ГОСТами на допустимые уровни излучения, НО знаком с ГОСТом на кондуктивные помехи, и там допустимый уровень помехи очень сильно зависит от частоты, думаю, что в Вашем случае тоже.
По частотам: ТВ сигнал примерно 45...700 МГц, далее GSM 800 и 1800 МГц, далее WiFi 2400 МГц и 5000 МГц на подходе.
Изотропная антенна в простейшем случае это антенна короче лямда/10 для 5000 МГц это симметричный вибратор длинной 6мм на на частоте 45 МГц вы на него ничего не поймаете. А для частоты 45 МГц это будет вибратор длинной 666мм, но на 5000 МГц эта антенна будет никак не изотропная. Как-то так вкратце.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Хвост Слона
сообщение May 11 2018, 12:10
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 52
Регистрация: 19-09-10
Пользователь №: 59 585



Вот, например, условно-изотропная антенна. http://www.mwrf.com/components/planar-ante...-communications Но, для практического применения ее придется Вам масштабировать.

А что Вы собираетесь найти такой антенной? Если Вы не знаете точного удаления источника излучения от Вашей антенны, Вы не сможете оценить - превышен от него уровень или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MW_Юрий
сообщение May 12 2018, 06:45
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 178
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118



Цитата(Mikers @ May 9 2018, 13:16) *
Приветствую!

Возникла задача разработки дешевого компактного сенсора - измерителя мощности электромагнитного сигнала в данной точке пространства. Идея заключается в том, чтобы покрыть такими сенсорами какую-либо территорию (например, в городе), чтобы отслеживать уровень ЭМ-загрязнения.
Основными источниками электромагнитного фона являются ТВ-вышки, WiFi, GSM-базовые станции.
Насколько я понимаю, первые и последние могут излучать наибольший уровень мощности.

Буду признателен за идеи/предложения.


Совет такой. Поинтересуйтесь вначале что стало с любителями контролировать то что Вам не принадлежит и не лезте в это дело. Если скучно стало займитесь чем нибудь менее опасным, например снимайте селфи о себе. Конкретней. Есть например некоторые Мы, которые излучают от 20 квт и более в непрерывном режиме на частоте 100-120КГц и это сеть таких передатчиков, все ваши выше товарсчи отдыхают. И что Вы собираетесь нам предъявить? Заходите, мы Вам все толково объясним.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rfserg
сообщение May 12 2018, 09:33
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 14-09-07
Пользователь №: 30 552



Цитата(MW_Юрий @ May 12 2018, 09:45) *
Совет такой. Поинтересуйтесь вначале что стало с любителями контролировать то что Вам не принадлежит и не лезте в это дело. Если скучно стало займитесь чем нибудь менее опасным, например снимайте селфи о себе. Конкретней. Есть например некоторые Мы, которые излучают от 20 квт и более в непрерывном режиме на частоте 100-120КГц и это сеть таких передатчиков, все ваши выше товарсчи отдыхают. И что Вы собираетесь нам предъявить? Заходите, мы Вам все толково объясним.

А что стало с любителями контролировать? Просветите, а то мы тут тёмные, что духовка.sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MW_Юрий
сообщение May 13 2018, 08:18
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 178
Регистрация: 20-02-09
Пользователь №: 45 118



Цитата(rfserg @ May 12 2018, 12:33) *
А что стало с любителями контролировать? Просветите, а то мы тут тёмные, что духовка.sm.gif

Одного известного мне и в прессе контроллерщика похоронили
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rfserg
сообщение May 13 2018, 08:47
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 133
Регистрация: 14-09-07
Пользователь №: 30 552



Цитата(MW_Юрий @ May 13 2018, 11:18) *
Одного известного мне и в прессе контроллерщика похоронили

Жуть. Как страшно жить. Раньше только всю бытовуху выносили за прослушивание "голосов", а теперь вон оно что. Вы наверно из этой конторы, спасибо что предупредили, пойду всё срочно повыключаю или нет, выкину нахрен от греха подальше. А вы давайте, продолжайте правое дело, пущайте киловаты в эфир, дело поди государственной важности.

Сообщение отредактировал rfserg - May 13 2018, 17:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
k0l0bun
сообщение May 23 2018, 06:56
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 153
Регистрация: 5-10-12
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 73 813



Цитата(rfserg @ May 9 2018, 23:35) *
Нечто подобное было у нас на рассмотрении, в дальнейшем продолжения не получило

Можете дать линк, пожалуйста?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение May 24 2018, 04:33
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 715
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



вчера я на выставке классную штуку видел. Цилиндрическая антенная решетка и 360 градусная вебкамера (для виртуальных очков)

Визуализируют напряженность ЭМ поля по картинке в режиме виртуальной реальности.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение May 24 2018, 06:15
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 866
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(Hale @ May 24 2018, 07:33) *
вчера я на выставке классную штуку видел.

А что за выставка? Или может производителя запомнили?


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hale
сообщение May 24 2018, 23:39
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 715
Регистрация: 11-10-11
Пользователь №: 67 667



WTP2018, docomo. еще прототип. готовят к выпуску.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th August 2018 - 01:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.00918 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016