реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по Genesys, Все, что вы хотели узнать о Genesys, но боялись спросить!
nikcd
сообщение Dec 30 2015, 20:11
Сообщение #31





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 11-12-13
Пользователь №: 79 584



привет. прошу не судить строго. начал осваивать это чудо версии 2010.05 SP1, в основном из-за интерфейса на русском (частично). поставлена задача нарисовать антенную решетку на 16 излучающих прямоугольных элементов, с подложкой и экраном. построить диаграмму направленности и исследовать ее изменение от геометрии антенны и параметров материала подложки.

и возникли вопросы. точнее много вопросов:
1. это, конечно, какой либо самоучитель на русском (сам расшил, перевел в промте, сшил обратно хелповский файл , но поверьте помогает не очень, не смотря на специализированные словари).
2. в Designs - Layout1 можно все нарисовать (предварительно рассчитав); излучающие элементы (TOP METAL), подложку (SUBSTRATE) и экран (boot METAL), внутренний порт, можно просмотреть 3d картинку, в LAYOUT Рroperties установить, что все слои используются (use). но программа считает, только максимум с двумя излучателями. если больше, то программа говорит не хватает памяти. (хотя стоит 8 gb не считая всех подкачек). неужели нужны такие высокие требования к комп-ру?
2. хорошо. для двух считает, но рисует диаграмму направленности (как без экрана) с большим задним лепестком и в Е и в H плоскостях (при ETOTAL). почему так? порт (TOP METAL) по умолчанию подключается к экрану, как к земле?
3. если в Layout1 не рисовать подложку и экран (оставить только излучатели), а в LAYOUT Рroperties все равно установить, что все слои используются (use), то программа рассчитывает и для большего числа излучающих элементов. при этом так же рисует диаграмму направленности (как без экрана) с большим задним лепестком и в Е и в H плоскостях (при ETOTAL). что примечательно, если изменять параметры подложки (толщину, диэ-ю проницаемость) изменяется диаграмма направленности, хотя, я повторюсь, что в модели подложка не нарисована. что при этом считает программа?
4. ни разу не получалась классическая диаграмма направленности с множеством боковых лепестков. в каких программах рисуют диаграмма направленности продавцы антенн? очень у них это красиво получается.

это пока основное, далее в зависимости от вариантов ответов.

заранее большое спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Dec 30 2015, 21:03
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 011
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Ох нелегкая вас сподвигла считать множественные антенны в Genesys.
Скажу классически, не считал но осуждаю rolleyes.gif
Если серьезно, то под различные антенны заточен CST MWS, в нем и работаю.
CST это 3D софт а Genesys 2.5D почувствуйте разницу. Рекомендовал бы для Genesys установить и Sonnet 15XXX в качестве EM движка.
В Genesys изумительно можно оптимизировать СВЧ схему и топологию для SMD элементов в 2D плоскостях. Там как бы есть модели VIAS ( дырок по нашему ) и остальные микрополосковые элемeнты и не только. Полный джентелменский набор.
Что касается нехватки памяти то это зависит от сетки разбиения. Долгое время работал на ХР а там память сами понимаете.
Я бы порекомендовал сбросить проект в студию, мы посмотрим и может быть чего предложим. Не буду распространятся о фичах необходимых для обсчета антенн: ближняя и дальняя зона, Realized Gain, правильные графики и масштаб и все такое.
Но в общем похвально, что осваиваете Genesys santa2.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikcdz
сообщение Dec 30 2015, 22:42
Сообщение #33





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 30-12-15
Пользователь №: 89 897



спасибо за оперативный ответ.
за похвалу особенно! но душевным порывом освоение Genesys, признаюсь, назвать трудно. как в том фильме: "доцент заставит !". к тому же приходится спешно поднимать всю теорию антенн и распространения РВ, поэтому четкого понимания какой результат должен получиться, пока тоже нет. все приблизительно. хотя в антеннах, мне так показалось, очень много того, что приблизительно.

и все таки: "сетка разбиения" это там где задаем цену деления клеточки по x и y при построении модели (сетка Empower)? или нет?
расчет ставлю на 360 град по 1, 5 или 10 град - отличие только по времени расчета. размеры рассчитываю на антенну 2 ,5 ГГц. хотя сейчас хотелось бы просто получить классическую диаграмму направленности для произвольной антенной решетки с подложкой и экраном.
проект - это то, что с расширением .wsx? и как его отправить,( на глаза попадается только отправка рисунка)?
еще раз спасибо.

P.s. зарегистрировался по новому, т.к. не могу зайти на старый почтовый ящик

сейчас качаю CST. попробую.

чувствую все таки придется учить англицкий
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Dec 30 2015, 23:54
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 011
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата
проект - это то, что с расширением .wsx? и как его отправить,

зазипировать и предварительно уменьшить обьем. Здесь вроде цепляется зип небольшого обьема. Если нет, тогда в файлообменник.
Цитата
сейчас качаю CST. попробую.

вот это можно пробовать всю оставшуюся жизнь, вы так понимаю где то в институте?
В Genesys нет столько возможностей как в CST, так шта достоверные результаты и адэкват только в CST.
А если схемы и платы то вэлком ту Genesys, CST это почти не умеет.
Иллюстрация антенны CST _3D хрень OMNIDIRECTIONAL c 5 портами.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikcdz
сообщение Jan 5 2016, 23:57
Сообщение #35





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 30-12-15
Пользователь №: 89 897



по проекту Genesysа 2010.05 SP1
http://файлообменник.рф/5ku5tzjky6yj.html
хотелось бы просто получить классическую диаграмму направленности для произвольной антенной решетки с подложкой и экраном.
заранее спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 6 2016, 10:47
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 011
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(nikcdz @ Jan 6 2016, 08:57) *
по проекту Genesysа 2010.05 SP1
http://файлообменник.рф/5ku5tzjky6yj.html
хотелось бы просто получить классическую диаграмму направленности для произвольной антенной решетки с подложкой и экраном.
заранее спасибо

ASAP. Empower самый худший EM движок.
Картинка ключевая для понимания граничных условий. ИМХО снизу должно быть open
тоже, для получения нормальной диаграммы.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikcdz
сообщение Jan 6 2016, 13:04
Сообщение #37





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 30-12-15
Пользователь №: 89 897



Цитата(saab @ Jan 6 2016, 11:47) *
Empower самый худший EM движок.


привет. всех с рождеством. я так понимаю , что где-то есть обзоры возможностей различных EM движков (желательно не рекламных)? или только методом проб и ошибок? спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikcdz
сообщение Jan 6 2016, 15:13
Сообщение #38





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 30-12-15
Пользователь №: 89 897



привет. еще вопросы:
1. возможно ли вместо слоя метала (экрана) использовать нижний слой корпуса, задав ему параметры метала (ведь в реальности почти так и есть), при этом удалить второй слой метала из модели, оставив метал (излучатели), подложку и нижний слой корпуса (cover)(как экран)? при этом программа считает, но диаграмма направленности , конечно, не однонапрвлена, хотя и изменяет свою форму от изменения геометрии антенны, параметров материала.
2. что значит свойства метала корпуса: без потерь, физический, электрический, магнитная стенка, полубесконечный волновод? на что это влияет?
3. как действует порт: как подключить антенну - сигнальный к излучателям, а землю к экрану?
4. и какая характеристика рисует эту самую диаграмму направленности: ANT_EPHI, ANT_ETHETA, ANT_ETOTAL? причем они же в разных плоскостях, и сечениях конусов и др?
заранее спасибо

Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 6 2016, 19:50
Сообщение #39


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 011
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Соннет движок. Выглядит получше.
Это дело безперспективно,
но в CST лучше и профессиональней.
Нельзя обьять необьятное, Козьма Прутков .
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 6 2016, 21:54
Сообщение #40


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 011
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Такая хрень получилась в моментум

Так выглядит в CST/ это вам стимул а мне сказать адъю

Какая то порнография вышла laughing.gif
но похожа.

А может а ну его, бросайте пока не поздно.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 9 2016, 22:44
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 011
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



В моментум не плохо визуализируется. Но все равно, в Genesys и не только, антенны притянуты за уши.
Не их это.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikcdz
сообщение Jan 12 2016, 17:22
Сообщение #42





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 30-12-15
Пользователь №: 89 897



привет. оказывается не все так просто.
оказывается еще нужно к каждому излучателю антенной решетки подключить фазовращатель и аттенюатор. т.е. смоделировать каналы излучателей как в реальной антенне.
подскажите- как и главное в какой среде это лучше смоделировать. как одновременно сделать:
1. подать сигнал (желательно приближенный к рабочему).
2. иметь возможность изменять сигнал посредством аттенюатора и фазовращателя
3. и при этом увидеть как это повлияет на диаграмму направленности.

заранее спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 13 2016, 11:11
Сообщение #43


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 011
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(nikcdz @ Jan 13 2016, 01:22) *
привет. оказывается не все так просто.
оказывается еще нужно к каждому излучателю антенной решетки подключить фазовращатель и аттенюатор. т.е. смоделировать каналы излучателей как в реальной антенне.
подскажите- как и главное в какой среде это лучше смоделировать. как одновременно сделать:
1. подать сигнал (желательно приближенный к рабочему).
2. иметь возможность изменять сигнал посредством аттенюатора и фазовращателя
3. и при этом увидеть как это повлияет на диаграмму направленности.

заранее спасибо

Адназначна rolleyes.gif в закоулках CST есть таблица запитки портов c разной фазой и амплитудой и получение общей диаграммы.
Но laughing.gif для начала выучить Ангельский можно и Дойче шпрахе. За год освоитесь в CST и не пройдет и трех лет,
как получите искомое.
Быстрее все это собрать и обмерить, хотя бы в отдаленном варианте.
А что вы ваяете? борортовую ФАР для истребителей 5 поколения ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nikcdz
сообщение Jan 13 2016, 19:38
Сообщение #44





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 30-12-15
Пользователь №: 89 897



простейшую, произвольную, антенную решетку (на 16 излучающих элементов) с подложкой и экраном, 2,5-3 ГГц.
суть- проследить зависимость ДН от изменения геометрии антенны, параметров подложки и параметров каналов излучения(фаза и АТТ)

три года ну никак не пойдет. даже год " не фонтан". blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
saab
сообщение Jan 13 2016, 21:17
Сообщение #45


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 011
Регистрация: 8-04-14
Пользователь №: 81 284



Цитата(nikcdz @ Jan 14 2016, 03:38) *
простейшую, произвольную, антенную решетку (на 16 излучающих элементов) с подложкой и экраном, 2,5-3 ГГц.
суть- проследить зависимость ДН от изменения геометрии антенны, параметров подложки и параметров каналов излучения(фаза и АТТ)

три года ну никак не пойдет. даже год " не фонтан". blink.gif


Тогда мани мани олвиз сани ин а ричмен...
16 для Genesys ИМХО не серьезно. Там и бондари кодишн толком не выставить и мэш.Вас может спасти
только CST или FEKO и др, ну то есть не это самое со взломом а спец, который возмется сделать эту работу.
ну или подумайте laughing.gif может пройдет
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st August 2018 - 13:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01089 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016