реклама на сайте
подробности

 
 
13 страниц V  « < 11 12 13  
Reply to this topicStart new topic
> Аппаратное дублирование, избыточность, отказоустойчивые системы, горячая замена, Где почитать?
AlexandrY
сообщение Jun 5 2018, 11:03
Сообщение #181


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 937
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(x736C @ Jun 5 2018, 13:58) *
Не очень понял смысл вашего комментария. Речь шла об органах управления и приборах. То есть о кабине. Ветер и дождь прекрасно моделируются без вентиляторов и настоящей воды.

В конторе, где довелось когда-то потрудиться, делали тренажеры разных классов. И для небольших ЛА вертолетного типа приборы отрисовывались на экране обычной ЖК-панели, закрытой металлическим листом с прорезанными круглами отверстиями. На одном мониторе несколько полностью отрисованных стрелочных индикаторов. Для тренажеров больших лайнеров такой подход не применим. По кнопкам и тумблерам такие же требования.

Вы че фильмы не смотрите?
Там все показано.

Но если кабина настоящая c настоящими окнами, то как еще сделать имитацию дождя?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
x736C
сообщение Jun 5 2018, 11:37
Сообщение #182


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 258
Регистрация: 3-03-06
Пользователь №: 14 942



Ну ок. Зависит от того, каким целям служит тренажер. Там может быть и огонь, задымление настоящиеsm.gif
Например, у тренажера Союза есть дымогенераторsm.gif
Хотя еще не так давно космонавты тренеровались без дыма и прекрасно летали в космос.
https://instagram.com/p/_138kWEjko/

Фильм кстати еще не посмотрелsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jun 6 2018, 03:33
Сообщение #183


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 852
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (x736C @ Jun 5 2018, 19:03) *
Речь шла об органах управления и приборах.

А мне всё интересно.

QUOTE (AlexandrY @ Jun 5 2018, 19:03) *

Клёвый фильм. Правда скучноватый. Но это из-за реальной основы. Но по-смыслу - очень даже правильный. Молодцы дяди и тёти в кабинетах. Всё решили за пилотов. При этом одно дело решать в тёплом кабинете, а другое дело - в кабине самолёта без двигателей, над городом с людьми, и когда у тебя за спиной люди...

QUOTE (Ильдус @ Jun 5 2018, 14:08) *
Там же лётчики-эксперты EASA проверяли возможность парировать резкие перекладки рулей из-за возможной ошибки в программном обеспечении ("ошибки" вводил я в аналоговую часть ЭДСУ).

Стоп. Так ЭДСУ аналого-цифровая. Я имею в виду, в ней есть и те и те каналы?


--------------------
Желаю всем гармонии с самими собой!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Jun 6 2018, 19:19
Сообщение #184


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(haker_fox @ Jun 6 2018, 06:33) *
. . . . .
Стоп. Так ЭДСУ аналого-цифровая. Я имею в виду, в ней есть и те и те каналы?

Действительно стоп! И задний ход... rolleyes.gif
Здесь https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1562286
Я размещал файл раздела "Описание" из Руководства по технической эксплуатации ЭДСУ-200" где сказано:
"ЭДСУ представляет собой цифро-аналоговую систему управления рулями" - хотя правильнее - "аналого-цифровая".

Там же есть структурные схемки, где с четырьмя аналоговыми подканалами "сожительствуют" три цифровых подканала.

Аналоговая часть обеспечивает приемлемое и, главное, безопасное управление во всём диапазоне высот и скоростей, а цифровая часть – более комфортное управление. Ну, примерно как ездить на "Москвиче 412" (если кто помнит про такой) и, например, на Вольво.

Кстати, автор РЭ на ЭДСУ-200 Ваш скромный слуга rolleyes.gif

Я, вроде как, где-то сообщал, что пишу со своей точки зрения (сторонника аналоговой техники). Добавлю, что это не мешает быть специалистом-системотехником, отвечающим за "всю Одессу".
Так что ничего удивительного.

Сообщение отредактировал Ильдус - Jun 6 2018, 19:24
Go to the top of the page
 
+Quote Post
haker_fox
сообщение Jun 6 2018, 23:40
Сообщение #185


Познающий...
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 852
Регистрация: 1-09-05
Из: г. Иркутск
Пользователь №: 8 125



QUOTE (Ильдус @ Jun 7 2018, 03:19) *
Там же есть структурные схемки, где с четырьмя аналоговыми подканалами "сожительствуют" три цифровых подканала.

Да, точно. Я читал rolleyes.gif Просто меня что-то смутило.


--------------------
Желаю всем гармонии с самими собой!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Моисей Самуилови...
сообщение Jun 12 2018, 09:45
Сообщение #186


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799



Хотелось бы всё же от механики (заслонок, крыльев и т.п.) и простейших теоретических учебных моделей, где всё понятно как считать, вернуться к СЛОЖНЫМ (несколько десятков стоек напичканных ПЛИС, DSP, микропроцессорами, прикладным софтом, ОСами и т.п. территориально разнесённых на километры и связанных по EtherNet) троированным ПАП (программно-аппаратным комплексам)

Как там надёжность считать?

Вот когда точный расчёт надёжности становится, мягко говоря, не тривиальной задачей

Сообщение отредактировал Моисей Самуилович - Jun 12 2018, 09:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Jun 12 2018, 09:53
Сообщение #187


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 870
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



А что вы вообще можете об этом знать, если по вашим же словам, ваш тираж - это 1-3 экземпляра…
Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 12 2018, 12:39) *
Не будет никакой партии.
У нас все разработки тиражируются в одном, максимум в трёх экземплярах.
Я же говорил, у нас единичное производство



Сообщение отредактировал one_eight_seven - Jun 12 2018, 09:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
adnega
сообщение Jun 12 2018, 11:20
Сообщение #188


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 582
Регистрация: 14-05-07
Из: Ярославль, Россия
Пользователь №: 27 702



Цитата(one_eight_seven @ Jun 12 2018, 12:53) *
А что вы вообще можете об этом знать, если по вашим же словам, ваш тираж - это 1-3 экземпляра…

У меня давно подозрения к данному участнику. Периодически тут появляются всякие Николаи Семеновичи с 30 летним опытом, с 30тыр зарплатой, тысячами написанных программ и сотнями разработанных надежных устройств. Но ни одного доказательства показать не могут. wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Моисей Самуилови...
сообщение Jun 12 2018, 11:37
Сообщение #189


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 94
Регистрация: 31-03-18
Пользователь №: 102 799



Цитата(one_eight_seven @ Jun 12 2018, 12:53) *
А что вы вообще можете об этом знать, если по вашим же словам, ваш тираж - это 1-3 экземпляра…

Вот именно. Наша уникальная система управления единственная в своём роде.
В мире ничего подобного нигде нет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vasily_
сообщение Jun 12 2018, 11:56
Сообщение #190


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 834
Регистрация: 25-01-09
Из: Рига
Пользователь №: 43 909



Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 12 2018, 14:37) *
В мире ничего подобного нигде нет

И поэтому вы сейчас нажали кнопу жалоба?
ps. Не успел заметить, как товарища уже отправили на отдых.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Jun 14 2018, 12:56
Сообщение #191


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(Моисей Самуилович @ Jun 12 2018, 12:45) *
. . . . вернуться к СЛОЖНЫМ (несколько десятков стоек напичканных ПЛИС, DSP, микропроцессорами, прикладным софтом, ОСами и т.п. территориально разнесённых на километры и связанных по EtherNet) троированным ПАП (программно-аппаратным комплексам)

Как там надёжность считать?

Вот когда точный расчёт надёжности становится, мягко говоря, не тривиальной задачей

Перво-на-перво не путать задачи надёжности и безопасности.

Прикладной софт, ОСы и т.п. по надёжности никак не считаются - ошибка может быть (точка!!!)
В авиации самолёты тоже напичканы электроникой и софтом. Так вот в критических системах в не менее трёх подканалах софт пишется независимыми программистами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexandrY
сообщение Jun 14 2018, 13:31
Сообщение #192


Ally
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 5 937
Регистрация: 19-01-05
Пользователь №: 2 050



Цитата(Ильдус @ Jun 14 2018, 15:56) *
Перво-на-перво не путать задачи надёжности и безопасности.

Прикладной софт, ОСы и т.п. по надёжности никак не считаются - ошибка может быть (точка!!!)
В авиации самолёты тоже напичканы электроникой и софтом. Так вот в критических системах в не менее трёх подканалах софт пишется независимыми программистами.

Чет тут не то.
Чисто интуитивно надежность как таковая никому не нужна. Она только сокращает потребление и ведет к дефляции, что есть зло.
Нужна только безопасность проистекающая из надежности.
И в embedded системах все сконцентрировано на безопасности.
Не далее как сегодня мне пришла реклама вот такого пакета - Functional safety design package to achieve IEC 61508 safety integrity level (SIL2 / SIL3) certification with STM32
И там как часть мер обсуждается надежность.
И кстати по высшему уровню SIL 3 нужно только два канала и совсем не надо чтобы их делали разные команды.
Хотя бумаг наплодить по ходу надо тонну разных.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ильдус
сообщение Jun 14 2018, 16:30
Сообщение #193


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 228
Регистрация: 5-07-05
Пользователь №: 6 552



Цитата(AlexandrY @ Jun 14 2018, 16:31) *
. . . .
Не далее как сегодня мне пришла реклама вот такого пакета - Functional safety design package to achieve IEC 61508 safety integrity level (SIL2 / SIL3) certification with STM32
И там как часть мер обсуждается надежность.
И кстати по высшему уровню SIL 3 нужно только два канала и совсем не надо чтобы их делали разные команды.
Хотя бумаг наплодить по ходу надо тонну разных.

Любезный, Вы не обратили внимание, что здесь русскоязычный сайт?
так что Вы хотели сказать? - Только будьте любезны, по русски.

Кстати, Я не заметил, что Вы ответили на вопросы здесь: https://electronix.ru/forum/index.php?s=&am...t&p=1565551

1) А в чём измеряется эффективность?
2) Безопасности чего? – Робота от людей или людей от робота то же, желательно с опорой на русскоязычные источники.

Извините, любезный, но, ля-ля по клавиатуре - это не мешки ворочать. Прошу ещё раз прощения за не "электронные" примеры.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

13 страниц V  « < 11 12 13
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th June 2018 - 00:45
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.00938 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016