Перейти к содержанию
    

seven7

Участник
  • Постов

    71
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Репутация

2 Обычный

Информация о seven7

  • Звание
    Участник
    Участник

Посетители профиля

1 679 просмотров профиля
  1. Для предотвращения резонанса можно использовать поглотитель на клейкой основе EXOB http://www.techno.ru/emi/3_1.htm
  2. Спасибо. По поводу термина "электромагнитное поле сосредоточено "внутри кабеля"". Мне самому не нравилось как сформулировал, поэтому взял в кавычки "внутри кабеля". По поводу скин-эффекта, не мог понять как же он может повлиять на возникновение разницы токов. Нашел вот такой документ: https://cds.ismrm.org/protected/11MProceedings/PDFfiles/4660.pdf Теперь исправляюсь. В кабеле присутствует полезный дифференциальный сигнал и, возможно, синфазный. Если сигнал только дифференциальный, то сумма токов в сечении будет "нулевой" и феррит для него не будет оказывать влияния. На оплетке коаксиала есть две поверхности внутренняя и внешняя "разделенных" скин-эффектом. Дифференциальный сигнал может распостраняться только по внутренней поверхности, а синфазный, если присутствует, только по внешней стороне. На этом свойстве основано создание "ловушек" синфазного сигнала (стакан и т.п.). У синфазного сигнала сумма тока отлична от нуля, поэтому феррит ему сопротивляется. Balun выполняет роль подавителя синфазного сигнала, поэтому кардинально решает проблему. Позволю привести перевод части статьи на скорую руку: Линии передачи передают электромагнитную энергию из одной точки в другую. Линии передачи можно разделить на два типа: сбалансированные и несбалансированные. В первых используются два проводника с равным сопротивлением, такие как витая пара (рис. 1а). В другом используются два проводника с не одинаковыми сопротивлениями, один из которых считается заземляющим, например, коаксиальный кабель (рис. 1b). Также существуют два различных режима распространения сигнала: дифференциальный режим (DM) синфазный режим (CM). Сигнал DM передается по обоим проводникам с одинаковой амплитудой, но с разницей фаз в 180° (рис. 1с). Имеется разница напряжений между двумя линиями, по которым в двух проводниках течет ток в противоположных направлениях. Сигнал CM передается, когда ток по обеим линиям течет в одном направлении (рис. 1d). Ток не течет между этими двумя линиями, поскольку разность напряжений между ними равна нулю. DM - это “желаемый” режим, который передает информацию, в то время как сигнал CM, как правило, “нежелательный”. При рассмотрении радиочастотных зондов для магнитного резонанса несимметричной частью обычно является коаксиальный кабель, в то время как сбалансированной частью является подача на сам радиочастотный зонд (петля, микрополосок, "птичья клетка" и т.д.). Коаксиальный кабель состоит из трех проводящих поверхностей: внутреннего проводника, внутренней и внешней поверхностей внешнего проводника, которые отделены друг от друга из-за скин-эффекта (рис. 2). Предполагая идеальное экранирование, внутренняя поверхность внешнего проводника и внутренний проводник сильно связаны, образуя трансформатор 1:1, что приводит к токам равной величины и противоположного направления на двух поверхностях. Таким образом, сигналы DM передаются по коаксиальному кабелю в виде волны TEM между этими двумя поверхностями [2]. В этом случае по внешнему проводнику коаксиального кабеля ток не протекает. Внутренняя часть коаксиального кабеля не может поддерживать сигналы CM (из-за сильной связи), заставляя синфазные токи проходить снаружи внешнего проводника (т.е. снаружи коаксиального кабеля). Эта особенность коаксиального кабеля позволяет особенно легко подавлять синфазные сигналы с помощью кабельных ловушек. Наличие CM режимов может быть обнаружено с помощью “эффекта руки” – перемещение руки вдоль проверяемого кабеля изменяет резонансную частоту и/или согласование датчика. Если датчик чувствителен к токам CM, внешний экран питающего кабеля (и все, что с ним связано) становится частью резонансного контура. Таким образом, резонанс катушки становится чувствительным к изменениям "окружения" кабеля. Можно выделить три источника синфазного сигнала: он может быть создан с помощью внешнего излучения, посредством электромагнитной связи между внешним коаксиальным экраном кабеля и локальное магнитное поле, создаваемое зондом, а также на стыке кабель-зонд, где две внешние поверхности коаксиального кабеля больше не разделены. Токи на внешней стороне кабеля создают дополнительные потери (диэлектрические и радиационные) и могут вызвать серьезные ожоги у пациента. Теперь мы рассмотрим три распространенные конструкции ловушек. Ферритовая ловушка образована ферритовым сердечником, размещенным вокруг коаксиального кабеля. Сердечник увеличивает полное сопротивление кабеля CM, блокируя протекание тока CM (рис. 3а). Это широкополосный и очень полезный для стендовых испытаний, но его нельзя использовать вблизи сканера (возможно имеется ввиду томограф), так как феррит обладает высокой магнитной способностью и насыщается в статическом поле. Tank ловушка формируется путем создания небольшого количества витков коаксиального кабеля, создания индуктивности с внешней частью экрана и резонирования с параллельным конденсатором (рис. 3b). Высокий импеданс, создаваемый на резонансной частоте, снова блокирует токи CM. "Базука балун" (или sleeve balun (рукав, манжета), я так понял "стакан") похожа на tank ловушку, но использует четвертьволновую секцию линии передачи, закороченную к кабелю наружной на одном конце, создающий высокий импеданс на противоположном конце (рис. 3с). Поскольку длина базуки зависит от желаемой частоты блокировки, такая конструкция становится более практичной при более высоких полях. Он может быть дополнительно укорочен либо с помощью материала с высокой диэлектрической проницаемостью между внешней частью кабеля и четвертьволновой секцией, либо с помощью конденсаторов на разомкнутом конце. Для обнаружения протекания тока по внешней стороне коаксиального кабеля можно использовать пару "токовых зажимов" [3]. Они изготовлены в виде петельки, связанного с внешней стороной кабеля с помощью ферритового сердечника, с которым образует трансформатор с соотношением 1:1 между внешней частью кабеля и петелькой. Используя широко распространенные ферриты с разделенным сердечником, этот трансформатор можно легко закрепить вокруг тестируемого кабеля (рис. 4). Ток, протекающий по внешней стороне экрана, индуцирует через ферритовый сердечник ток в петельке обеспечивая измерение синфазного сигнала. Один датчик используется для подачи сигнала на наружный кабель, в то время как второй датчик используется для обнаружения передаваемого синфазного сигнала, обычно измеряемого как S21 с помощью сетевого анализатора. Перемещая датчик вдоль кабеля, можно определить местоположение максимаума CM тока, что является оптимальным положением для кабельной ловушки. Аналогичным образом эффективную кабельной ловушку можно измерить с помощью токового зажима с другой стороны. Для обеспечения повторяемости эти измерения следует проводить, удерживая кабель на фиксированном расстоянии от плоскости земли. Еще статья с практическими цифрами по ферритам: https://content-files.shure.com/KnowledgeBaseFiles/troubleshooting-rfi-jim-brown-ham.pdf
  3. Физика процесса. Путь ток I1 протекает по центральной жиле, а ток I2 по оплетке. Если ток I1=I2, то кабель условно не излучает, электромагнитное поле сосредоточено "внутри кабеля". Написал условно, потому что всегда есть отклонение от математической модели. При этом магнитный поток в ферритовом кольце нулевой и кольцо не влияет. Если токи не равны, то кабель становится излучающей "штырьевой антеной". Но этот разностный ток создает магнитное поле, которому сопротивляется ферритовое кольцо: создаёт импеданс для разностного тока. При этом часть энергии уходит в тепло (активная составляющая). При значительных токах феррит нагревается до точки Кюри и перестаёт быть ферромагнетиком. Для материалов с большим мю температура Кюри не такая уж большая (порядка 120 градусов). Разрушение феррита не наблюдал, потому что при достижении точки Кюри феррит уменьшает сопротивление (перестаёт быть ферромагнетиком). Правильно написали, что феррит работает на не таких уж больших частотах. Чем больше мю, тем более низкочастотные. При этом, чем больше мю, тем больше индуктивность L (линейно). И как квадрат от количества витков (например, три витка в 9 раз). Обычно феррит в зависимости от физических размеров и материала изготовления характеризуется или через импеданс на определенной частоте, или через inductance factor AL (тогда индуктивность равна L=AL*N^2). Для разностного тока кабель является не коаксиалом, а индуктивностью. При длинах порядка 1/4 длины волны и более уже волновые свойства. О чем вам уже написали. Свойства материалов в сводной таблице с графиками зависимости потерь и магнитной проницаемости от частоты. Сопоставление материалов: P - это 67, K - 61, J - 43 1956_Amidon.pdf materials.pdf
  4. У вас есть готовая схема, промоделируйте :) Не обязательно, конкретно эти модели ОУ, транзисторов и т.д., а близких по параметрам. Я в ЖИГами дело не имел. По схеме, как я вижу: 1) C8, R20 уменьшают полосу ОУ. Особенно не важно 2) По диоду CR1. Обычно диод в обратной связи ОУ это логарифмический усилитель. Возможно нужен для более линейному управлению, когда нет обратной связи (K1 разомкнут). 3) Функция CR3 не понятна. По схеме он выделен. Возможно, где то ест примечание (1 в треугольнике). Вообще там могут быть разные переходные процессы при замыкании/размыкании К1 и диод их контролирует. 4) Петлевой фильтр С9, R24, R10. Чем более большая индуктивность (инертна система) заужать полосу. Обратная связь С9, R24 берется ближе к исполнительному элементу для линейности по ошибке. 5) R27, С13 быстродействие увеличивают в режиме стабилизации тока. 6) Левую часть упростил условно до Vset, Rset. Задают рабочую точку. 7) Схема управления с разными включениями транзисторами в том числе с положительным питанием возможна. Для термостатирования могу использовать МОСФЕТ или биполярные. Но подозреваю, выбрана такая схема, чтоб общая линейность была по управлению без включенной обратной связи (K1 разомкнут).
  5. Собрал я как-то стенд для измерения PSRR линейных стабилизаторов на дискретных элементах для проверки соответствия моделирования. Для сравнения приобрел пару отечественных линейных стабилизаторов из того, что было в наличие в Чип Дипе. Сейчас даже и не помню производителя. Купленные образцы стабильно не работали на современной керамической емкости 10 мкф (малое возбуждение). Пробовал подобрать емкость, но ничего путного не получил. Для сравнения взял импортные линейные стабилизаторы и провел измерение. Для источника напряжения большая емкость в нагрузке может сказаться на стабильности. Для источника тока соответственно индуктивность в нагрузке. Иногда рекомендуют добавлять резистор для увеличения ESR емкости для стабильности источника напряжения. https://www.ti.com/lit/an/slva115a/slva115a.pdf?ts=1699110725126 Для источника тока это соответственно резистор в параллель. Тут есть проблема, что это добавляет ток покоя, что делает это решение не рациональным. За годы радиолюбительства после института мой математический аппарат стал близок к нулю. Когда мне понадобилось подобрать параметры для ПИД контроллера термостатированного объекта, я промоделировал это в адс сопоставив элетрический эквивалент физическим параметрам термостатированного объекта. Напряжение - разность температур, емкость - теплоемкость, ток - тепловой поток и т.д. Там только пару уравнений составил и решил для сопоставления номиналов элементов с реальным объектом в упрощенной математичесой модели. В вашем случае задача проще. Вы можете измерить номиналы. Я бы решал поставленную задачу так: 1) Измерил параметры нагрузки L, R. 2) Применил бы эквивалент (в том числе разные L) при моделировании собственного драйвера тока. Помимо стабильности вы еще сможете оценить полосу управления (AC анализ), что важно, чтоб понять получится ли что нибудь путное. 3) Если время позволяло, то попробовал бы создать полную модель петли ФАПЧ с полученным драйвером.
  6. Задача имеет множество решений. ДНЗ один из вариантов. Я сразу указал, что считаю предложенный вариант, наиболее прост для него в гарантированной реализации. Автор в растерености в каких то базовых вещах, уже стал жертвой мошенника. Кстати, практическая реализация усилителя. Мощность приведена для 100 МГц. В изделии ОСХО с полкой -173 дБн/Гц усиливает без заметного добавления шума. Wide band Darlington используйте, когда большее усиление нужно. amp.pdf
  7. Могу предложить один из простейших вариантов для не обладающего специализированными знаниями. Вся задача сводится к фильтрации. ПАВ фильтры на частоты 1.5, 1.75, 2, 2.25, 2.5 вполне можно найти. Центральная частота не обязательно должна точно совпадать при широкой полосе ПАВ. Для 80 дБ два раза через фильтр с развязкой. На 2.75ГГц скорей всего придется на полосках. HCFN и LFCN немного давят зеркальную частоту для облегчения последующей фильтрации. 750МГц получается путем фильтрации 3 гармоники прямоугольного 250 МГц. Это является узким местом,т.к. шум делителя умножается на 10 дБ. До 1 ГГц фильтр вполне можно сделать на СМД LC. Можно обойтись вообще без делителей и улучшить результат. Получив 250 МГц в петле ФАПЧ с умножителем на 2 в петле с узкополосным ГУНом с смесителем в качестве фазового детектора. 750 МГц получается смешиванием 250 и 500МГц. 1 ГГц и так получится при формировании 2 ГГц, а 1.25ГГц получится и отфильтруется (ПАВы есть) на уже имеющимся смесителе 2-0.75ГГц. С делителем по выходу вам еще и гармоники фильтровать надо до -55 дБ. Какой шум LTC6953 при поэффициенте 1 (без делителя) на практике не знаю. Возможно без делителя надо в обход LTC6953 пустить. Про тип фильтров я уже писал https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=166106&do=findComment&comment=1806225 По CVCSO-914-1000. В свое время сделал реплику в том же футпринте. Думаю в августе будет выпекаться партия, могу поделится штучкой. Фильтр на 1 ГГц
  8. думаю, что-то похожее https://www.tij.co.jp/litv/pdf/tidue75 https://www.ti.com/tool/TIDA-060002
  9. Спасибо за информацию и подколы (особенно с Александром Ченакиным). На этом мы закончим, общаться желания нет.
  10. 1) Так то - да. Формула Лисона линейная. Когда я говорил, про уменьшить мощность, то имел ввиду, что на предельных мощностях кварца (а у меня так) он начинает вести себя нелинейно: появляются дополнительные шумы, идет отклонение от 30 дБ/дек. Уменьшая мощность можно вернуться в этот линейный режим. Если бы ограничением был фликкер шум активного элемента, то я видел бы явный излом в области f/2Q, чего не наблюдаю. 2) За схему спасибо, я ее не видел. Может хорошо, что не видел ранее. Это то, что схематично опубликовано в книге Горевого и я развивал ее без ограничений фантазии и самобытно со своими решениями и в моделировании получил неплохие результаты. По терминологии это все же не Батлер, а ближе Колпиц. Батлер: https://core.ac.uk/download/pdf/295587888.pdf Я по быстрому промоделировал приведенную схему. Ток кварца в приведенной схеме более чем в 3 раза меньше, чем при сопоставимых шумах с кварцем в обратной связи (Pierce) с транзистором вместо инвертора. Учитывая что мощность пропорциональна квадрату тока, разница значительная. Графики не прикладываю, т.к. моделирование приближенное без учета фликкер шума транзисторов и будет масса вопросов к графикам. И в 2 раза меньше схемы Дрискола [страница 105, http://www.w1npp.org/events/2010/2010-f~1/ATV/MODULA~1/UHF_OSC/141685~1.PDF] при сопоставимых шумах. Вывод: приведенная схема наименее нагружает кварц по мощности (особенно, учитывая что я и сопротивление кварца брал 120 Ом для этой схемы, а для других 60-80 Ом) 3) Про шум терморезистора. Если есть один источник фликкер шума 30 дб/дек и второй 30 дБ/дек, то итого будет те же 30 дБ/дек
  11. Можно только гадать. То что меньшая мощность может уменьшить шум на 100 Гц согласен. Утверждение что Батлер сможет дать полку -180 при малой мощности, извините, требует подтверждения. Основной посыл моего сообщения был в том, что AT срез зачастую принебрегается (в NDK обратили на него внимание). Хотя теоретическая добротность AT ("внутреннее трение" кристалла) на 10% уступает SC. страница 3-17 https://opus4.kobv.de/opus4-btu/files/5138/Anisha_Apte.pdf Если AT срез качественно корпусировать (в том числе ваккуумировать), то добротность приближается к SC. Смотрите график зависимости R от давления (это для первой гармоники) [The SC cut crystal - An overview, John A. Kusters]. На AT срезе при прочих равных можно приблизится к характеристикам среднего SC. Стоимость кварца приведенных ниже графиков менее 1 доллара, а SC на два порядка больше. У AT есть ряд недостатков. Вопрос старения AT подробно раскрытый в литературе так и не нашел. Для этого фапчуется от опорных 10 МГц, тогда и проблемы 100Гц нет. Приблизительно так получается, зафапчованый 100МГц. ps. Если бы под рукой было производство, где с гарантированной повторяемостью делали SC кварцы по приемлемой стоимостью, то на АТ не смотрел бы. Основное повторяемость! Партию хороших АТ когда то отхватил, теперь там нет :(
  12. Схема кварцевого генератора фактически как на 245 странице. Выход другой, с буфером 1. 65 градусов 2. Не могу объяснить, другим перемерить не могу. График одного из первых образцов. Прикладываю другой образец при 2 и 5 вольт управляющего напряжения. Тут уже ближе к 30дБ/дек 3. Повторяемость хорошая, если кварцы уже отобраны. Подстройка индуктивностью (большой номинал + маленький последовательно)
  13. уже проработано предпочитаю делать в виде ОСХО (меньше надо делать отбраковку: меньше половины компенсировали перестройкой температурный уход) Фазовый шум AT c Q~120k
×
×
  • Создать...