реклама на сайте
подробности

 
 
29 страниц V  « < 26 27 28 29 >  
Reply to this topicStart new topic
>  FAQ: защита дискретных и аналоговых входов, Выборка из истории форума
hsoft
сообщение Apr 12 2017, 16:58
Сообщение #406


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 164
Регистрация: 13-02-17
Пользователь №: 95 415



Цитата(turnon @ Apr 12 2017, 16:17) *
А после него не сразу идет на ногу МК, а еще стоят защитные диоды и излишек сливается не на питание, а через стабилитрон.

Предлагаю перечитать последние две страницы постов, прочитать литературу по ссылкам которые даны в этой теме.

Сообщение отредактировал hsoft - Apr 13 2017, 01:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Apr 13 2017, 01:09
Сообщение #407


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 5 570
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(turnon @ Apr 11 2017, 17:04) *
Какого логического входа? Я же приводил схему с оптроном на входе.

А какие 1 кВ и про них ещё на пару страниц воды в теме, когда я в который раз озвучил 8 кВ 30 А стандарта защиты от статики?

Желаете оптрон — ставьте вместо нижнего резистора. Но оптрон развязывает только потенциалы, то бишь сугубо постоянное напряжение, а вышеуказанные импульсы через его типовую ёмкость 0,7 пФ проходят без проблем и по-прежнему убивают его и всё то, что этот оптрон якобы защищал, поэтому в сделанной по правилам аппаратуре оптроны защищены газовыми разрядниками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander57
сообщение May 3 2017, 09:05
Сообщение #408


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 1-05-17
Из: Минск
Пользователь №: 96 842



Цитата(Herz @ Jan 8 2011, 10:50) *
Нет, не всё.

А вот как не просто!

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turnon
сообщение May 5 2017, 20:01
Сообщение #409


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207



Цитата(alexander57 @ May 3 2017, 12:05) *
А вот как не просто!

Прокомментируйте пожалуйста, что не просто и что на картинке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander57
сообщение May 6 2017, 06:03
Сообщение #410


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 1-05-17
Из: Минск
Пользователь №: 96 842



Цитата(turnon @ May 5 2017, 23:01) *
Прокомментируйте пожалуйста, что не просто и что на картинке.

на картинке схема защиты входа контроллера.
На транзисторах и резисторе собран ограничитель тока (примерно 1мА). Этот ограничитель тока допускает
до +/- 500 В без выхода из строя. Можно добавить на вход варистор или разрядник.
Высокочастотные помехи гасит конденсатор. Двойной диод Шоттки ограничивает входной сигнал (на диодах при этом падает до 0,25 В). Некоторые источники питания плохо реагируют на втекающий ток. Для борьбы с этим я поставил трансил. Хотя в данном случае это излишество. Потом стоит схема антидребезга.
Я имитировал закоротку переменного напряжения 230 В.

Сообщение отредактировал alexander57 - May 6 2017, 06:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
turnon
сообщение May 9 2017, 06:36
Сообщение #411


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 17-10-14
Пользователь №: 83 207



Цитата(alexander57 @ May 6 2017, 09:03) *
на картинке схема защиты входа контроллера.
На транзисторах и резисторе собран ограничитель тока (примерно 1мА). Этот ограничитель тока допускает
до +/- 500 В без выхода из строя.

1 мА как-то маловато для дискретного входа, а уже при 5 мА 200В на полевиках надо будет рассеять 1Вт. Выдержат? К тому же полевики нужны высоковольтные.

Цитата(alexander57 @ May 6 2017, 09:03) *
Некоторые источники питания плохо реагируют на втекающий ток. Для борьбы с этим я поставил трансил.

У трансила есть разброс напряжения срабатывания, да и напряжение срабатывания выше рабочего. Не будет ли он бесполезен?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander57
сообщение May 9 2017, 12:39
Сообщение #412


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 1-05-17
Из: Минск
Пользователь №: 96 842



Цитата(turnon @ May 9 2017, 09:36) *
1 мА как-то маловато для дискретного входа, а уже при 5 мА 200В на полевиках надо будет рассеять 1Вт. Выдержат? К тому же полевики нужны высоковольтные.


У трансила есть разброс напряжения срабатывания, да и напряжение срабатывания выше рабочего. Не будет ли он бесполезен?

Да это переборщил. С ограничителем тока трансил не нужен. По поводу малости тока 1 мА я не согласен. Для кнопки вполне достаточно. Полевики в схеме 500 В.
Этот ограничитель передаст частоту 2,5 МГц. Необходимо только использовать входы с гистерезисом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение May 10 2017, 12:59
Сообщение #413


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 482
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата
По поводу малости тока 1 мА я не согласен. Для кнопки вполне достаточно.

Если говорить о промышленных уровнях, то там желательно минимум 2,5mA. Также пороговые уровни напряжений у вас низковаты - всего 2,4В и уже единица на выходе.
Цитата
У трансила есть разброс напряжения срабатывания, да и напряжение срабатывания выше рабочего. Не будет ли он бесполезен?

Если будет как на схеме, то у SMCJ5.0A напряжение срабатывания аж 7В, а при потреблении микросхемы в 20µA ток в 1mA поднимет шину питания +5В до 7В и убьет все. Рассчитывать, что на шине будут еще потребители, которые смогут схавать большой ток, я бы не стал.
Цитата
С ограничителем тока трансил не нужен.

Трансил нужен, но на входе микросхемы. Даже не трансил, а обыкновенный стабилитрон на 4,3В, чтобы на общую шину питания вообще ничего не сливалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander57
сообщение May 11 2017, 07:48
Сообщение #414


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 1-05-17
Из: Минск
Пользователь №: 96 842



Цитата(syoma @ May 10 2017, 15:59) *
Если говорить о промышленных уровнях, то там желательно минимум 2,5mA. Также пороговые уровни напряжений у вас низковаты - всего 2,4В и уже единица на выходе.

Если будет как на схеме, то у SMCJ5.0A напряжение срабатывания аж 7В, а при потреблении микросхемы в 20µA ток в 1mA поднимет шину питания +5В до 7В и убьет все. Рассчитывать, что на шине будут еще потребители, которые смогут схавать большой ток, я бы не стал.

Трансил нужен, но на входе микросхемы. Даже не трансил, а обыкновенный стабилитрон на 4,3В, чтобы на общую шину питания вообще ничего не сливалось.

Я учёл Ваши замечания. Увеличил ток ограничения до 2 мА. Стабилитрон подпёр небольшим током и зашунтировал керамическим конденсатором. Я видел на яву (на осциллографе) как стабилитрон открывался с задержкой ~300 нс. Непосредственно подключать ко входу стабилитрон я бы не стал из за его большой ёмкости (~100 пФ). Дополнительный диод уменьшает входную ёмкость. Частота у меня получилась 10 МГц. Транзисторы выпускаются в разных корпусах TO-92 P=0.72W и sot-89 P=1.2W Транзисторы со встроенным каналом (напряжение отсечки 2 В). На пороги никак не влияют.

Сообщение отредактировал alexander57 - May 11 2017, 07:54
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение May 11 2017, 08:57
Сообщение #415


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 482
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



alexander57 Что меня напрягает в этой схеме, так это ограничитель тока на полевиках - если бы они так замечательное работали, то почему нет готовых покупных сборок? Смотрю по деньгам получается минимум 0,6$ за вход для такой защиты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander57
сообщение May 11 2017, 10:57
Сообщение #416


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 1-05-17
Из: Минск
Пользователь №: 96 842



Цитата(syoma @ May 11 2017, 11:57) *
alexander57 Что меня напрягает в этой схеме, так это ограничитель тока на полевиках - если бы они так замечательное работали, то почему нет готовых покупных сборок? Смотрю по деньгам получается минимум 0,6$ за вход для такой защиты.

Есть низковольтная микросхема (+/-20 В) ограничителя входного тока FP0030 (FP0030K1-G). Она более хитро ограничивает ток. При логических уровнях это сопротивление 6.5 Ом (+/-1.5 В), ограничение тока на уровне 1 мА при +/-3.2 В при +/-15 В ток 0,8 мА.
Возможно существует более высоковольтная микросхема. Эту схему ограничения тока я встретил давно (10-15 лет назад). Попробуйте поискать. Фирма, разработавшее микросхему и указанные транзисторы Supertex Inc теперь вошла в Microchip.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander57
сообщение May 11 2017, 11:59
Сообщение #417


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 1-05-17
Из: Минск
Пользователь №: 96 842



Цитата(alexander57 @ May 11 2017, 13:57) *
Есть низковольтная микросхема (+/-20 В) ограничителя входного тока FP0030 (FP0030K1-G). Она более хитро ограничивает ток. При логических уровнях это сопротивление 6.5 Ом (+/-1.5 В), ограничение тока на уровне 1 мА при +/-3.2 В при +/-15 В ток 0,8 мА.
Возможно существует более высоковольтная микросхема. Эту схему ограничения тока я встретил давно (10-15 лет назад). Попробуйте поискать. Фирма, разработавшее микросхему и указанные транзисторы Supertex Inc теперь вошла в Microchip.

Вот я порылся и нашёл MD100 +/-100 В, есть одиночная и сдвоенная.
MD101 +/-100 В, счетверённая
MD105 +/-130 В, счетверённая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение May 11 2017, 12:25
Сообщение #418


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 482
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата(alexander57 @ May 11 2017, 13:59) *
Вот я порылся и нашёл MD100 +/-100 В, есть одиночная и сдвоенная.
MD101 +/-100 В, счетверённая
MD105 +/-130 В, счетверённая

Вообще не нахожу их. Ни на маузере, ни на диджикей. И 100/130В - какие-то странные уровни. Не сетевые напряжения вообще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexander57
сообщение May 11 2017, 12:42
Сообщение #419


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 18
Регистрация: 1-05-17
Из: Минск
Пользователь №: 96 842



Цитата(syoma @ May 11 2017, 15:25) *
Вообще не нахожу их. Ни на маузере, ни на диджикей. И 100/130В - какие-то странные уровни. Не сетевые напряжения вообще.

Сильно извиняюсь. Пропустил 0.
Нужно MD0100, MD0101, MD0105
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syoma
сообщение May 11 2017, 14:44
Сообщение #420


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 482
Регистрация: 14-02-07
Из: наших, которые работают за бугром
Пользователь №: 25 368



Цитата
Вот я порылся и нашёл MD100 +/-100 В, есть одиночная и сдвоенная.
MD101 +/-100 В, счетверённая
MD105 +/-130 В, счетверённая

Это все-же немного не то. Эти микросхемы отключают цепь при превышении порога. Т.е. это не ограничители тока, а типа быстрые самовосстанавливающиеся предохранители. Такие есть и у Bourns тоже. Их проблема в том, что они не восстанавливаются пока не убрать напряжение полностью. А я спрашивал именно как на схеме с полевиками - активное ограничение тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

29 страниц V  « < 26 27 28 29 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd May 2017 - 07:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01595 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016