реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Мощный инвертор, емкостное шунтирование питания
Слесарь
сообщение Apr 8 2017, 07:50
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 756
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Здравствуйте!
Инвертор сварочный по типу САИ-250.
Два импульсный преобразователя, один для сварочного тока, другой для питания внутренней схемы. Оба преобразователя питаются от батареи электролитов в пару тыщ. мкФ х 400В.. Проблема в том, что затруднено зажигание дуги когда выбросы тока максимальны, когда дуга уже зажглась, проблем нет можно варить до самого последнего.
При зажигании дуги зачастую срывается нормальная работа маломощного преобразователя, хотя сетевое напряжение при этом в пределах допуска, и даже лучше +-10%.. Просаживается питание внутренней схемы +15В. Вентиляторы охлаждения замедляются. Гаснет индикатор питания +15В и дуга обрывается.
Подозреваю, это связано с тем, что производитель не ставит шунтирующие керамические емкости параллельно электролитов. В импульсе напряжение питания сильно просаживается, электролиты не отдают в импульсе достаточно энергии, это сбивает работу маломощного импульсного преобразователя.
Может быть в этом причина?

Аналогичная схема. У меня почти такой клон с небольшими изменениями. Прикрепленный файл  ___________250.pdf ( 894.44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Apr 8 2017, 10:42
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 756
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Ничего не помогало, не питание вспомогательного преобразователя от отдельного источника, не подстановка и замена электролитов, только замена частотозадающего конденсатора ШИМ контроллера вспомогательного на 100% улучшило работу сварочника. Без срыва рабочего состояния стал выдавать двукратно больший ток на шунт вместо электрода. Но проблема немного сохранилась. Выходной ток измерить нечем. Входной ток сварочника в режиме защиты КЗ электрода (задержку сделал 3 сек) 3А. Ток долговременной работы на нагрузку 15А. Ток сварочника для срыва работы вспомогательного преобразователя около 20А.
Для работы может этого тока вполне достаточно, но вспомогательный преобразователь то не должен срываться при любом токе, а он срывается.
Какие могут быть рекомендации? Подбирать частотозадающую емкость на более низкие частоты работы ШИМ ? Импульсный транс вспомогательного потерял свойства?

Скорее всего вопрос решен. Увеличил емкость частотозадающего вспомогательного преобразователя с 1000 до 1220 пФ, при нормальной сварке до 150А проблемы больше не регистрировал. Частота преобразования была 75 кГц, сколько стало не измерял. Проверю сварочник в полевых условиях.
Но все-таки не понятно почему не ставят шунтирующие керамику по питанию основного преобразователя, там внутри такие наводки гуляют, просто жесть, не каждым мультиметром можно мерить во время работы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 9 2017, 07:26
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 573
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Слесарь @ Apr 8 2017, 10:50) *
затруднено зажигание дуги когда выбросы тока максимальны

Это что значит?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 10 2017, 06:07
Сообщение #4


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 462
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Слесарь @ Apr 8 2017, 14:42) *
Но все-таки не понятно почему не ставят шунтирующие керамику по питанию основного преобразователя, там внутри такие наводки гуляют, просто жесть, не каждым мультиметром можно мерить во время работы.

По схеме есть пленка по питанию (С16), но возможно её не хватает и dc-dc контроллер начинает чудить. И еще нужно глянуть где расположен L2, не вводит ли он своим полем в насыщение трансформатор вспомогательного источника...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Apr 10 2017, 22:43
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 756
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Близко друг от друга силовой и вспомогательный трансы. меньше 10 см.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 11 2017, 06:41
Сообщение #6


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 462
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Слесарь @ Apr 11 2017, 02:43) *
Близко друг от друга силовой и вспомогательный трансы. меньше 10 см.

Я имел ввиду не транс, а выходной дроссель. Еще можно посмотреть нет ли просадки в питании самого вспомогательного источника - по приведенной схеме это С015, ну и заодно проверить не срабатывает ли схема блокировки на Q06,Q07. Это то что может отключать/давать просадку источнику 15В, все остальные защиты вроде бы опосредованно. Хотя еще есть реле плавного пуска (закорачивает R43), но тогда бы резистор уже сгорел sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Apr 11 2017, 07:57
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 096
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



А не пробовали внешнее питание 15В подать?
(и там еще какое-то питание для вентиляторов, наверное 12В нестабилизированное?).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Слесарь
сообщение Apr 11 2017, 17:51
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 756
Регистрация: 7-11-09
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 53 484



Дроссель еще ближе к вспомогательному трансформатору, несколько см.
Просадки питания нет. Не более 10В.
Блокировка по падению входящего напряжения Q06,Q07 в моем релизе отсутствует.
Реле отпускают, но резистор не успевает сгореть, так как когда реле отпускают сварочный ток уже отсутствует.

Пока работает нормально, замена и небольшое увеличение емкости C022, на максимальный сварочный ток не пробовал, но электродом 3 мм варит хорошо, легко зажигается и варит без отрыва до конца электрода.
Когда этот сварочник попал мне в руки, у него горели диоды D015, D08, D03, пришлось подбирать на большее быстродействие, а потом как оказалось, скорее всего частота преобразования была завышена.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexvu
сообщение Apr 11 2017, 18:33
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 096
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Может, резонанс между преобразователями?
Тогда понятно, почему небольшое изменение частоты решило проблему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 12 2017, 06:01
Сообщение #10


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 462
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Слесарь @ Apr 11 2017, 21:51) *
Просадки питания нет. Не более 10В.
Блокировка по падению входящего напряжения Q06,Q07 в моем релизе отсутствует.

Кстати в самой uc3842 есть встроенный UVLO:
На седьмой вывод микросхемы подаётся напряжение питания в диапазоне от 16 вольт до 34, обращаю внимание, что данная микросхема имеет встроенный триггер Шмидта(UVLO), который включает микросхему, если напряжение питания превышает 16вольт, если-же напряжение по каким-либо причинам станет ниже 10 вольт, произойдёт её отключение от питающего напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th September 2017 - 07:54
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016