реклама на сайте
подробности

 
 
194 страниц V  « < 192 193 194  
Reply to this topicStart new topic
> Синтезаторы частот. От концепции к продукту., Ищу книгу, Frequency Synthesizers: Concept to Product
Cach
сообщение Feb 12 2018, 08:02
Сообщение #2896


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 232



Цитата(Dr.Drew @ Feb 12 2018, 13:47) *
В таких системах 10 мкс - космос, сами понимаете.

Из-за встроенной системы автокалибровки ГУН?

Сообщение отредактировал Cach - Feb 12 2018, 08:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Feb 12 2018, 08:36
Сообщение #2897


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Из-за отгрузок. На шине сидят две микросхемы, требующие отгрузки 4-5 регистров по 32 бит (в среднем) на каждую. Скорость, в лучшем случае, 25 Мбит/с. Вот и получается - 8 мкс только на это дело, а реально - 15-20 мкс.
Автокалибровка в LMX, реально, медленнее заявленной. На 902 МГц опорной частоты пришлось настроить систему, как будто опора в два раза меньше. Только тогда уложился в заявленные времена в режиме без ассиста. Причем, контролировать по индикатору захвата не получилось. Он работает через одно место. Быстрее всего - ручная установка по формулам, которые они приводят, но там надо каждую микросхему выкалибровывать на предмет Cmin и Cmax. В принципе, легко решаемо.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Feb 12 2018, 10:38
Сообщение #2898


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 245
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Cach @ Feb 12 2018, 03:41) *
Почему ниже -155? Всегда считал, что -140 достаточно

В современной радиолокации и измерительных приборах по каналу приема достижима динамика порядка 150 дБ, и чаще она ограничивается АЦП. Большой входной сигнал не должен снижать чувствительность по соседним каналам. Лет 10 назад пробовали встраивать QS в когерентные станции - он немного проигрывал по шумам именно из-за шумов в дальней зоне -150 дБн/Гц, правда тогда был упрощенный алгоритм фильтрации местников, шумы сворачивались со всей полосы в рабочую, как если бы перед АЦП не было аналогового фильтра.

Цитата(Dr.Drew @ Feb 12 2018, 11:36) *
Из-за отгрузок. На шине сидят две микросхемы, требующие отгрузки 4-5 регистров по 32 бит (в среднем) на каждую. Скорость, в лучшем случае, 25 Мбит/с. Вот и получается - 8 мкс только на это дело, а реально - 15-20 мкс.

Скорость возможна немного больше, если речь об LMX, с другими микросхемами - аналогично. По скорости записи можно ориентироваться на частоту работы ядра сигма-дельта модулятора. Получается микроконтроллер ограничивает скорость, зачем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cach
сообщение Feb 12 2018, 11:44
Сообщение #2899


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 232



Цитата(rloc @ Feb 12 2018, 17:38) *
В современной радиолокации и измерительных приборах по каналу приема достижима динамика порядка 150 дБ, и чаще она ограничивается АЦП. Большой входной сигнал не должен снижать чувствительность по соседним каналам. Лет 10 назад пробовали встраивать QS в когерентные станции - он немного проигрывал по шумам именно из-за шумов в дальней зоне -150 дБн/Гц, правда тогда был упрощенный алгоритм фильтрации местников, шумы сворачивались со всей полосы в рабочую, как если бы перед АЦП не было аналогового фильтра.

QS в станции работал в S-диапазоне?

Цитата(Dr.Drew @ Feb 12 2018, 15:36) *
Из-за отгрузок. На шине сидят две микросхемы, требующие отгрузки 4-5 регистров по 32 бит (в среднем) на каждую. Скорость, в лучшем случае, 25 Мбит/с. Вот и получается - 8 мкс только на это дело, а реально - 15-20 мкс.

Для изменения частоты требуется прогрузить максимум 5 регистров по 24 бит, получаем 120 бит. При скорости SPI 25 Мбит/с получаем время на отгрузку приблизительно 5 мкс, оставшиеся 5 мкс остаются на переходный процесс в петле. Теоретически можно достичь 10 мкс на перестройку. При ручной установке диапазона ГУН, конечно.

Сообщение отредактировал Cach - Feb 12 2018, 12:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Feb 12 2018, 14:20
Сообщение #2900


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Как видно из рисунка шумов, система явно не однопетлевая. В ней есть еще микросхемы под управлением SPI на скорости не более 25 Мбит/с с тем же объемом передаваемых данных. Вот вам и 10 мкс на отгрузки. Выбор микроконтроллера в данном случае обоснован ценой, поддержкой USB+SPI+UART и команд SCPI. Его скоростей вполне достаточно. Добавьте несколько мкс на обработку команд и захват частоты и будут вам все 15-20 мкс в лучшем случае. Устраивать оверклок у меня пока задачи нет. Много времени уходит на вылавливание блох. Надеюсь, что получится уместиться в энергоресурс USB 3.0.

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Feb 12 2018, 14:23


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
khach
сообщение Feb 12 2018, 15:08
Сообщение #2901


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 294
Регистрация: 29-12-04
Пользователь №: 1 741



А встроенную аппаратную рампу LMX2594 использовать можно (Frequency Ramp and Chirp Generation Ability for FMCW Applications)? Хотя б в небольшом диапазоне частот? Или архитектура синтезатора не позволит?
Я вот размышлял по поводу табличноги свипа частоты на базе AD9102, но тоже проблемы с синхронизацией лезут между узлами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Feb 12 2018, 15:37
Сообщение #2902


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Автокалибровку, необходимую для пилы, запустить не получается.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cach
сообщение Feb 13 2018, 00:30
Сообщение #2903


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 232



Цитата(Dr.Drew @ Feb 12 2018, 21:20) *
Как видно из рисунка шумов, система явно не однопетлевая. В ней есть еще микросхемы под управлением SPI на скорости не более 25 Мбит/с с тем же объемом передаваемых данных. Вот вам и 10 мкс на отгрузки. Выбор микроконтроллера в данном случае обоснован ценой, поддержкой USB+SPI+UART и команд SCPI. Его скоростей вполне достаточно. Добавьте несколько мкс на обработку команд и захват частоты и будут вам все 15-20 мкс в лучшем случае. Устраивать оверклок у меня пока задачи нет. Много времени уходит на вылавливание блох. Надеюсь, что получится уместиться в энергоресурс USB 3.0.

А я-то подумал, что у вас шумы микросхемы в чистом виде. Успел даже обрадоваться современному прогрессу в построении синтезаторов на одном чипе
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Feb 13 2018, 01:52
Сообщение #2904


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



sm.gif LMX2594 работает так, как и должен по идее - ЧФД, ГУН, дробный делитель и все остальне задействовано. Шумы ЧФД подавлены, для чего и потребовалось нарастить сложность архитектуры. Весь синтезатор - 11 микросхем, из них да ФАПЧа, усилители, смесители и мелочь, плюс опора, питание микроконтроллер. По площади он реально меньше пластиковой карты.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cach
сообщение Feb 13 2018, 02:19
Сообщение #2905


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 232



Цитата(Dr.Drew @ Feb 13 2018, 08:52) *
sm.gif LMX2594 работает так, как и должен по идее - ЧФД, ГУН, дробный делитель и все остальне задействовано. Шумы ЧФД подавлены, для чего и потребовалось нарастить сложность архитектуры. Весь синтезатор - 11 микросхем, из них да ФАПЧа, усилители, смесители и мелочь, плюс опора, питание микроконтроллер. По площади он реально меньше пластиковой карты.

Если не секрет, как давите шумы ЧФД? Используете цепочку генератор-генератор гармоник-смеситель-перестраиваемый фильтр-LMX_REF, сигнал с выхода LMX заводите на второй вход смесителя?

Сообщение отредактировал Cach - Feb 13 2018, 02:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Feb 13 2018, 03:08
Сообщение #2906


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Примерно так и есть
Cach, если получится, с Вас Джэка Дэниэлса за идею. Судя по активности, Вы где-то недалеко от меня... sm.gif

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Feb 13 2018, 03:21


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Cach
сообщение Feb 13 2018, 05:29
Сообщение #2907


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 23-05-17
Пользователь №: 97 232



Цитата(Dr.Drew @ Feb 13 2018, 10:08) *
Примерно так и есть
Cach, если получится, с Вас Джэка Дэниэлса за идею. Судя по активности, Вы где-то недалеко от меня... sm.gif

Спасибо за комплимент, но мне до вашего уровня еще далекоsm.gif Было бы впечатляюще увидеть синтезатор на ладошке с такими шумами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Drew
сообщение Feb 13 2018, 07:39
Сообщение #2908


Экспериментатор
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 17-07-09
Из: г.Томск
Пользователь №: 51 342



Я имел ввиду, географически sm.gif
Думаю,синтезатор не заставит себя долго ждать. Может, к осени уже будет боевой образец для выставки.


--------------------
Технический прогресс нас запутал
Go to the top of the page
 
+Quote Post

194 страниц V  « < 192 193 194
Reply to this topicStart new topic
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th February 2018 - 17:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01058 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016