реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 3 4 5  
Reply to this topicStart new topic
> WiMAX
Neznaika
сообщение Apr 21 2017, 11:30
Сообщение #61


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



В модели я контролирую количество ошибок на входе и на каждой полуитерации. При входном BER в 4*10^-2, декодер выдает чистые нули после 1.5 итераций. Такой входной BER характерен Eb/No около 2дБ.
В железе ошибки появляются на 8 дБ и сам характер работы декодера напоминает работу одной итерации. Что вторая итерация, что 4-ая... особой разницы не видел +-1дБ по BER. Первая итерация раз в 10 дает результат хуже, чем остальные.
К демодулятору также вопросов не имею, так как LDPC-декодер нормально работает с ним на 2.5дБ.
Убивает то, что по одинаковым входным значениям модель и железо работают одинаково) Либо я в модели не те тесты подаю или есть какая то серьезная ошибка в архитектуре, либо пора обращаться к экстрасенсам...
Архитектура без оптимизации, в канальной памяти хранятся данные из канала, они подаются на SISO, который выдает мягкие решения. Записываем их в RAM внешней информации. После, эти же значения складываем со значениями из канальной памяти и снова подаем на SISO и т.д. Первоначально обрабатываются строки по Х, потом колонки по Y и колонки по оси Z. Далее следует новая итерация, но уже на 2-ой итерации имеем внешнюю информацию от Z. В оптимизационных архитектурах видел, что внешняя информация двух осей складывается для вычисления мягких решений по третьей. Но в данном случае не верится, что это сильно поможет делу.

Сообщение отредактировал Neznaika - Apr 21 2017, 11:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Apr 21 2017, 12:11
Сообщение #62


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 029
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(Neznaika @ Apr 21 2017, 14:30) *
В модели я контролирую количество ошибок на входе и на каждой полуитерации. При входном BER в 4*10^-2, декодер выдает чистые нули после 1.5 итераций. Такой входной BER характерен Eb/No около 2дБ.

При Eb/No около 2дБ на входе, - 0 ошибок на выходе - это нормально, так и должно быть, хотя картина неполная, желательно промерять во всем рабочем диапазоне.
Цитата(Neznaika @ Apr 21 2017, 14:30) *
В железе ошибки появляются на 8 дБ и сам характер работы декодера напоминает работу одной итерации. Что вторая итерация, что 4-ая... особой разницы не видел +-1дБ по BER.

Эти 8 дБ - это SNR или Eb/No и в какой точке приемного тракта измерены и при какой модуляции? у меня сложилось такое мнение, что у Вас с методикой измерения не все в порядке.
Цитата(Neznaika @ Apr 21 2017, 14:30) *
К демодулятору также вопросов не имею, так как LDPC-декодер нормально работает с ним на 2.5дБ.

эта фраза вообще ни о чем не говорит, LDPC и демодуляторы бывают разные.
Цитата(Neznaika @ Apr 21 2017, 14:30) *
Убивает то, что по одинаковым входным значениям модель и железо работают одинаково) Либо я в модели не те тесты подаю или есть какая то серьезная ошибка в архитектуре, либо пора обращаться к экстрасенсам...

как же одинаково, если такие разные результаты получаются по децибеллам, значит неправильно измерения проводите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Apr 24 2017, 06:59
Сообщение #63


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



На первом рисунке привел диалоговое окно модели. Длина кадра 3840 бит. Видно как исправляются ошибки от оси к оси. Если брать меньшее отношение сигнал/шум, то после первой уже полуитерации по оси Х ошибок почти нет.
Что касается демодулятора, то на втором рисунке приведена BER работы LDPC-декодера по стандарту DVB-S2 с длиной блока 16200 бит. Видно, что при BPSK модуляции и кодовой скоростью 11/15 на 2.5 дБ результат его работы неплохой. О чем я заключаю, что демодулятор в полном порядке.
А измерения проводил по разному. Первоначально оценивал BER на входе BTC-декодера и видел, что при входном BER 10^-2 (около 4 дБ некодированных данных) после декодера появляются ошибки. Так же проводил контрольные измерения Eb/No c помощью вражеского модема CDM-600 на тех же настройках, не меняя параметров генератора шума. И он подтверждал мои оценки Eb/No. Вот только на 5-8 дБ он давал нули, а мой декодер на 8дБ выдавал BER=10^-7.
Сергей, спасибо, за ваши ответы) Вы меня неплохо подзарядили. Очень надеюсь, что ошибка будет найдена в скором времени... Обычно всегда находилась)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Apr 24 2017, 07:47
Сообщение #64


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 029
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Да не за что, в принципе. Да, видно, что Ваш декодер не дотягивает до фирменного, вопрос только в том, насколько? Давайте так, хоть это и не совсем корректно: Вы можете сказать, при каком соотношении Eb/No на фирменном модеме "практически" будут отсутствовать ошибки? По характеристикам кода это должно наступить где-то в районе Eb/No > 2...2,5 dB с учетом потерь демодулятора в BPSK/QPSK режимах. Если это наступит при более высоких значениях Eb/No, то тогда к ошибкам реализации декодера добавятся еще и ошибки методики измерений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Apr 24 2017, 09:56
Сообщение #65


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



CDM-600 работает до Eb/No=5дБ с BER=0 на BPSK 5/16. Далее у него идёт срыв синхронизации. Фактически это уже 0 дБ, так как коэффициент сжатия приводит к входному Eb/No=5-10*log(16/5). Если взять мой демодулятор и результат работы LDPC на 11/15, то демодулятор нормально работает до Eb/No=3-10*log(15/11)=1,34дБ без срывов.

Сообщение отредактировал Neznaika - Apr 24 2017, 09:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Apr 24 2017, 11:38
Сообщение #66


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 029
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(Neznaika @ Apr 24 2017, 12:56) *
CDM-600 работает до Eb/No=5дБ с BER=0 на BPSK 5/16. Далее у него идёт срыв синхронизации. Фактически это уже 0 дБ,

Вы ничего не путаете, как промышленный модем в такой мощной конфигурации BPSK + FEC 1/3 работает при Eb/No>5 dB. Он без проблем должен работать при более низкой энергетике, для Eb/No>2 dB он должен выдавать практически нулевой BER. Как измеряете Eb/No?

Цитата(Serg76 @ Apr 24 2017, 14:04) *
Вы ничего не путаете, как промышленный модем в такой мощной конфигурации BPSK + FEC 1/3 работает при Eb/No>5 dB. Он без проблем должен работать при более низкой энергетике, для Eb/No>2 dB он должен выдавать практически нулевой BER. Как измеряете Eb/No?

Так и есть, модем CDM-625, режим BPSK + FEC 5/16 дает BER 1e-6 при Eb/No = 2,5 dB, полдецибела на потери реализации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Apr 24 2017, 13:19
Сообщение #67


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



В CDM-600 есть свой измеритель Eb/No, по нему и ориентируюсь. То что модем перестаёт работать при менее 5дБ, скорей всего связано с низким уровнем сигнала, идущего от генератора шума, он самопальный и собран на аттенюаторах. Модем фиксирует входной сигнал на уровне менее -75дБм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg76
сообщение Apr 24 2017, 13:46
Сообщение #68


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 029
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 775



Цитата(Neznaika @ Apr 24 2017, 16:19) *
В CDM-600 есть свой измеритель Eb/No, по нему и ориентируюсь. То что модем перестаёт работать при менее 5дБ, скорей всего связано с низким уровнем сигнала, идущего от генератора шума, он самопальный и собран на аттенюаторах. Модем фиксирует входной сигнал на уровне менее -75дБм.

Понятно, так Вы ничего не добьетесь. как итог, я бы банально посоветовал отладить и промерять декодер в модели, там это делается все проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Apr 24 2017, 14:01
Сообщение #69


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



Так в моделе то все отлажено и работает на мой взгляд неплохо, проблема возникла в железе. Может быть вся причина в низком входном уровне сигнала, но мне банально не хватает диапазона генератора шума, чтобы обеспечить нужное отношение сигнал/шум при достаточно высоком уровне сигнала. Демодулятор работает на пределе чувствительности и может быть в этом и кроется все безобразие. Еще повожусь с измерениями, в любом случае Спасибо за поддержку)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Jun 28 2017, 08:51
Сообщение #70


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



Всем привет! Решил снова обратиться к гуру кодирования) 5/16 удалось временно победить, устранил пару ошибок в железе при работе с памятью и декодер на BPSK стал работать без ошибок до срыва синхронизации демодулятора при 5дБ, аналогично работе CDM-600. Стал копаться со скоростью 21/44 на BPSK. Длина кадра 25088 бит. Из-за того, что CDM-600 использует микросхему AHA, а в ней максимальный блок данных может быть около 4 кбит, то наши "партнеры" из Америки, решили выкрутиться и разбили 25088 бит на 7 блоков. Каждый блок состоит из 3 страниц полезной информации и 1 страницы, сформированной из предыдущих 3 путем операции XOR. Все 4 страницы кодируются 2D-кодером.
Вопрос встал, что делать с данными 4-ой страницы?..
Первоначально декодирую все 4 страницы по оси Х и Y декодером Чейза. Аналогично 3D-декодеру, по оси Z беру слова, состоящие из данных 4-х страниц: 3 бита полезной информации и 1 бит проверочный, полученный через XOR из предыдущих бит. Для параллельности процесса беру сразу несколько 4-к... В одном случае 5, в другом 6 (из-за укороченного кода по оси Y)... Провожу декодирование аналогичное декодированию по алгоритму Чейза... Нахожу позиции полезных бит с минимальными вероятностями, формирую тестовые вектора, а затем просто пересчитываю 4-ые биты. Далее вычисляю метрики и аналогично алгоритму Чейза вычисляю мягкие решения.
В результате, получаю, что декодирование по оси Z ухудшает кодовое усиление декодера. Результат декодирования только по осям X и Y заметно лучше, но BER=10^-6 на Eb/No=5дБ. Наверняка сидит что-то серьезное... но.. Что делать с осью Z?... Очевидно, что мой способ декодирования по Z дает ошибку.. Может кто знает или подскажет как использовать данные 4-ой страницы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Sep 8 2017, 07:20
Сообщение #71


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



В очередной раз побеспокою кудесников блочного кодирования...
Уткнулся в реализацию BTC при QPSK, 3/4, совместимую с CDM-600. Нашел 30-битную метку в кадре и вычислил длину самого кадра с меткой в 4444 бит. Попытка разложить 3333/4414 на элементарные коэффициенты не приводит к положительному успеху. Может кто то занимался этой реализацией и подскажет как коллегам из Америки удалось получить этот коэффициент?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neznaika
сообщение Sep 15 2017, 07:50
Сообщение #72


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 4-04-07
Пользователь №: 26 768



Всем спасибо) Может кому пригодится...
Параметры кода CDM-600 для TPC, QPSK 3/4:
2D-код с коэффициентами (39/46)*(57/64), 20-битная метка x"f50b8".
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 3 4 5
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st November 2017 - 04:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01318 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016