Перейти к содержанию
    

Помогите новичку со схемой.

Есть устройство, которые на 475КГц выдает в эфир сигнал. Его нужно записать. Под рукой проф радиоприемников нет.

Что хочу сделать, на ферритовой антенне сделать контур, потом смеситель, в качестве гетеродина есть ГСС, далее ПЧ и на детектор.

ПЧ и детектор хочу сделать на микроконтроллере, благо это очень просто, там же есть ЦАП (опыт есть и все такое прочее).

На выходе смесителя хочу получить 1..10Кгц, это будет достаточно.

Как сделать схему смесителя и входного контура?

 

Смотрел схемы старых радиоприемников, но там смеситель и гетеродин выполнен на древнем транзисторе :(

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если приемник припаян к лабораторному ГСС-гетеродину, то чего уж там стесняться древних транзисторов?

1. Что за сигнал у передатчика? Насколько чувствительным должен быть приемник и какова стабильность частоты передатчика?

2. Что там передает этот передатчик? Постоянный тон или что-то модулированное? Тогда полосы 1кГц на выходе смесителя может и не хватить.

3. Не маялись бы вы с микроконтроллером а почитали популярные книжки про радиосвязь. Может быть синхронный приемник на паре транзисторов и диодов был бы куда лучшим решением. Или даже прямого усиления, без гетеродина.

Для начала поищите "Поляков Синхронный АМ прием" или что-то в этом роде. Журналы "Радио" лет 30 тому.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С самого начала надо понять, а нужен ли смеситель... Если передатчик неперестраиваемый, то входная частота достаточно низка для приемника прямого усиления

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Непонятен уровень входного сигнала и есть ли доступ к передатчику , может и антенны никакие не нужны , смесители , детекторы - просто 475 Кгц напрямую подключаем к АЦП мк и цифруем , записываем и передаём на комп .

Цифровать можно на любой частоте вдвое больше полосы полезного сигнала .

 

Если передатчик удалён - надо антенна , фильтр на 475 кгц , вход АЦП мк и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если оцифровать АЦП на несущей частоте, то сразу перенесется в ноль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если приемник припаян к лабораторному ГСС-гетеродину, то чего уж там стесняться древних транзисторов?

1. Что за сигнал у передатчика? Насколько чувствительным должен быть приемник и какова стабильность частоты передатчика?

2. Что там передает этот передатчик? Постоянный тон или что-то модулированное? Тогда полосы 1кГц на выходе смесителя может и не хватить.

3. Не маялись бы вы с микроконтроллером а почитали популярные книжки про радиосвязь. Может быть синхронный приемник на паре транзисторов и диодов был бы куда лучшим решением. Или даже прямого усиления, без гетеродина.

Для начала поищите "Поляков Синхронный АМ прием" или что-то в этом роде. Журналы "Радио" лет 30 тому.

 

У меня современный ГСС и древних транзиторов просто нет. Если только ехать на развалы и специально его искать.

1. Скажем так, уровень сигнала я померить не могу, но его достаточно, чтобы не заморачиваться насчет чувствительности. Частота 475КГц +-20Гц по стандарту

2. Вот это и интересно, скорее всего что то модулированное АМ. Типа би-бипппп-би-биииппп. Возможно да, вы правы, полосу нужно расширить до 10-20Кгц

3. Я по профессии программист, и мне это сильно ближе.

Про синхронный приемник - я правильно понимаю, что можно сделать приемник прямого усиления, настроить его с помощью ГСС на нужную частоту и записать на комп сигнал?

Я думал про этот вариант и у меня появились сомнения в том, что приемник прямого усиления сможет дать мне нужно избирательность. По сути дела у него фильтрация только входным контуром ограничена.

А помехи от импульсных блоков питания сейчас основная беда для СВ и ДВ диапазонов.

 

Непонятен уровень входного сигнала и есть ли доступ к передатчику , может и антенны никакие не нужны , смесители , детекторы - просто 475 Кгц напрямую подключаем к АЦП мк и цифруем , записываем и передаём на комп .

Цифровать можно на любой частоте вдвое больше полосы полезного сигнала .

 

Если передатчик удалён - надо антенна , фильтр на 475 кгц , вход АЦП мк и всё.

 

 

У меня подозрение, что STM32F4 не потянет 4 млн выборок для цифрового фильтра. Все таки у него частота рабочая 220Мгц.

Я поэтому то и хочу ее после смесителя опустить на десятки Кгц, и тогда мощности МК будет достаточно.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Смотрел схемы старых радиоприемников, но там смеситель и гетеродин выполнен на древнем транзисторе :(
Есть же готовые микросхемы трактов ПЧ типа MC13156. Если не знаете, с чего начать, начните с чего-нибудь известного.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вам нужен приемник прямого преобразования(с нулевой ПЧ), у того же Полякова все разжевано,

а уж затем на АЦП и ужЕ не так скоростного, как при обработке на несущей частоте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня подозрение, что STM32F4 не потянет 4 млн выборок для цифрового фильтра. Все таки у него частота рабочая 220Мгц.

Я поэтому то и хочу ее после смесителя опустить на десятки Кгц, и тогда мощности МК будет достаточно.

выборок можно и поменьше, полосовой фильтр - аналоговый, а для переноса на те же десятки кГц в цифре и простого децимирующего CIC фильтра вроде как пары умножений/сложений на отсчёт достаточно, особенно имея под сотню тактов на отсчёт.

 

ну и перенести можно сразу в АЦП, только лучше не в 0 пожалуй, цифруйте с например 150кГц, ваши 475кГц сами на 25кГц спустятся.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть же готовые микросхемы трактов ПЧ типа MC13156. Если не знаете, с чего начать, начните с чего-нибудь известного.

 

 

Посмотрел pdf, да, есть там смеситель, но чет стоимость какая то за гранью ((

Но спасибо за идею!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

стоимость какая то за гранью ((
Да прям - Вы же, наверное, какую-нибудь фирменную моторолу смотрели, выпущенную в прошлом веке. :biggrin: Приемники с диапазонами ДВ и СВ китайцы производят, значит, и микросхемы для них должны быть по доступной цене. Так вот китайский приемник и возьмите за основу.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрел pdf, да, есть там смеситель, но чет стоимость какая то за гранью ((

Но спасибо за идею!

*

Приемник начинающего коротковолновика на TCA440 (174ХА2)

 

http://radiostorage.net/391-priemnik-nachi...440-174ha2.html

*

Вам, товарищ, надо подумать о том, что промежуточная частота радиоприемников 465 кГц или 455кГц, а вы хотите принимать 475 кГц, то есть у вас будет зеркальный канал на частоте 475-((475-465)*2), 475+((475-465)*2) или

475-((475-455)*2), 475+((475-455)*2).

 

Приемники с диапазонами ДВ и СВ китайцы производят, значит, и микросхемы для них должны быть по доступной цене. Так вот китайский приемник и возьмите за основу.

*

Правильно. Я бы тоже "взял за основу", причем до такой степени, что купил бы готовый радиоприемник и припаял проводки к нужным местам его схемы. :)

Изменено пользователем =L.A.=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

*

Приемник начинающего коротковолновика на TCA440 (174ХА2)

 

http://radiostorage.net/391-priemnik-nachi...440-174ha2.html

*

Вам, товарищ, надо подумать о том, что промежуточная частота радиоприемников 465 кГц или 455кГц, а вы хотите принимать 475 кГц, то есть у вас будет зеркальный канал на частоте 475-((475-465)*2), 475+((475-465)*2) или

475-((475-455)*2), 475+((475-455)*2).

 

 

*

Правильно. Я бы тоже "взял за основу", причем до такой степени, что купил бы готовый радиоприемник и припаял проводки к нужным местам его схемы. :)

 

1) ну зачем не частоту гетеродина ставить 465? Я ж могу на ГСС нарулить любую.

2) купил, и обломился, там нет 475 ( Это был наш уж российский приемник

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нет 475 ( Это был наш уж российский приемник
ПМСМ, приемник нужен для того, чтобы прикрутить к ГСС суррогатную антенну и проверить как этот "бип-бип" работает в близком диапазоне частот, программу отладить. Так сказать, "быстрый старт".

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1) ну зачем не частоту гетеродина ставить 465? Я ж могу на ГСС нарулить любую.

2) купил, и обломился, там нет 475 ( Это был наш уж российский приемник

*

1) Промежуточная частота выбрана давно и по многим критериям. А самое главное - для таких частот существуют готовые пьезокерамические фильтры с хорошими характеристиками.

 

2) Диапазон СВ радиовещательный (средние волны) от 530 кГц до 1600 кГц. Понятно, 475 кГц в него не входит. Поэтому и написано, что надо подключаться ручечками к определенным местам схемы.

 

А лучше всего применить приемник прямого преобразования, как уже советовали и на вариант которого я давал ссылку. В схеме по ссылке надо будет пересчитать параметры колебательных контуров с учетом более низкой частоты приема.

Изменено пользователем =L.A.=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...