Dmil 0 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 (изменено) · Жалоба Очередная веселуха. Просто ради интереса решил посмотреть ZETA топологию. Analog Devices http://www.analog.com/en/technical-article...r-topology.html Texas Instruments http://www.ti.com/lit/an/slyt372/slyt372.pdf Уравнения у них похожи. Но вот если сравнить схемы, приведенные там же, то у AD всё очень странно. - неправильные номиналы резисторов обратной связи (в доке на микросхему на этой же схеме верные) - UPS140 diode, 40V 1A.При этом ток диода > (Iin + Iout) + пульсации - C8 вроде бы должен быть по расчёту >= 24uF, а не 1uF - входной конденсатор должен быть >= 30uF, а не 2.2uF - выходной конденсатор должен быть >= 4.7uF, а не 3x47uF. Кто-нибудь что-то может полезное сказать, кому верить, как считать? Upd: еще один расчёт https://www.exar.com/Files/Documents/sipex/...sics_071107.pdf Тут другая формула для связующего конденсатора. Похоже, ребята забыли в числителе Vout сократить... Изменено 20 мая, 2018 пользователем VDV Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 167 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 · Жалоба Из всей схемы, только два, но критически важных, подменённых оригинальных резистора 15 кОм — очевидно, исключительно месть проданных LT-шников AD-шникам, равно как и, возможно, месть "понаехало" потеснённых AD-шников LT-шникам. В таких топологиях средний ток ключа равен входному, средний ток выпрямителя равен выходному, так что с диодом всё в порядке. Конденсаторы рассчитываются исходя из приемлемых пульсаций напряжения и потерь; указанные на схеме вполне правдоподобны. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmil 0 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 · Жалоба средний ток выпрямителя равен выходному, так что с диодом всё в порядке. Конденсаторы рассчитываются исходя из приемлемых пульсаций напряжения и потерь; указанные на схеме вполне правдоподобны. В доках написано, что ток диода равен сумме входного и выходного, там же диаграммы нарисованы. Далее: в отличие от SEPIC входной ток пульсирующий, т.е. требуется бОльший конденсатор на входе. Выходной более на правду похож у TI, потому что дроссель выходной еще сглаживает. Ну и связующий конденсатор неприлично разный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 167 20 мая, 2018 Опубликовано 20 мая, 2018 · Жалоба Ещё раз про диоды и ключи — средний ток ключа равен входному току схемы, средний ток выпрямителя равен выходному току схемы. Своими паспортами эти компоненты тоже нормируются по средним токам, UPS140 — это диод на 1 А среднего тока. По конденсаторам ещё раз — для предметного разговора указывайте конкретные "неправильные" формулы. И в бумаге Exar описан другой преобразователь, на двух однообмоточных дросселях, некоторые формулы для него другие. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmil 0 24 мая, 2018 Опубликовано 24 мая, 2018 · Жалоба Пообщался с производителями. По схеме от AD: - их не смущает использовать диод на 1А, при расчётном среднем токе без учёта КПД чуть более 0.9А - нет требований по помехам на входе, поэтому такая маленькая входная ёмкость. - на выходе ёмкость значительно больше рачётной из-за того, что используемая м/с не имеет контакта для компенсации, пришлось добиваться стабильности увеличением ёмкости. - про ёмкость связующего конденсатора и обязательно или нет использовать связанные индуктивности с большой индуктивностью рассеяния никто ничего внятного сказать не смог. Попробовал помоделировать схему с сильно связанными индкутивностями и разными значениями конденсатора. Не заметил такого же поведения как у SEPIC. То есть вроде бы все нормально и при небольшой ёмкости. Если кому не лень, можете проверить/подтвердить это? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 167 24 мая, 2018 Опубликовано 24 мая, 2018 · Жалоба Нет нужды сравнивать, потому что ZETA с двухобмоточным дросселем бессмысленен, потому что на прямом ходу остаётся только индуктивность рассеяния. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 25 мая, 2018 Опубликовано 25 мая, 2018 · Жалоба ZETA с двухобмоточным дросселем бессмысленен, потому что на прямом ходу остаётся только индуктивность рассеяния.С чего вдруг? На прямом ходу к L1 приложено напряжение Vin, к L2 - Vin+Vout-Vout = Vin. Итого, к двум одинаковым обмоткам приложены одинаковые вольт-секунды. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 167 25 мая, 2018 Опубликовано 25 мая, 2018 · Жалоба Ну вот же, отчётливо видно, что между Cin и Cout никакая не L2, а только индуктивность рассеяния. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 25 мая, 2018 Опубликовано 25 мая, 2018 · Жалоба Ну вот же, отчётливо видно, что между Cin и Cout никакая не L2, а только индуктивность рассеяния.Я вижу совсем другое. Кстати, не только я : http://www.analog.com/ru/analog-dialogue/a...with-sepic.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 167 25 мая, 2018 Опубликовано 25 мая, 2018 · Жалоба Вот, индуктивность рассеяния ноль, в цепи нагрузки виден прерывный и практически прямоугольный ток, а значит, никаких индуктивных элементов в этой цепи нет, а L2 — просто оптический обман: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmil 0 25 мая, 2018 Опубликовано 25 мая, 2018 (изменено) · Жалоба Вот, индуктивность рассеяния ноль, в цепи нагрузки виден прерывный и практически прямоугольный ток, а значит, никаких индуктивных элементов в этой цепи нет, а L2 — просто оптический обман: У меня модель показывает постоянный ток с треугольными пульсациями. 0.1мкф конденсатор, обмотки по 12.5 мкГн, выходной конденсатор 6 мкФ, нагрузка 100 Ом. Сопротивление каждой обмотки 50 мОм. ESR выходного конденсатора 33мОм. Ключ идеальный, диод тоже. В таком режиме ток через 2ую индуктивность 100мА, пульсации ок 6мА на 1 МГц, DC=0.5, Uвх = 10В. Upd: Для 100мкГн, 250кГц и D=0.5 ток индуктивности 1.2А с пульсациями ок. 0.2А при нагрузке 10 Ом и Uвх = 12В. Upd: Похоже, что связующий конденсатор влияет на пульсации вЫходного тока. Чем он больше, тем они меньше. Изменено 25 мая, 2018 пользователем VDV Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 167 25 мая, 2018 Опубликовано 25 мая, 2018 · Жалоба А у меня в модели практически идеальный трансформатор. И об этом предыдущие полтемы. Вашей. Вы б её почитали, что ли. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dmil 0 25 мая, 2018 Опубликовано 25 мая, 2018 · Жалоба А у меня в модели практически идеальный трансформатор. И об этом предыдущие полтемы. Вашей. Вы б её почитали, что ли. связанные индуктивности с коэффициентом = 1 и идеальный трансформатор - разные вещи? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 167 25 мая, 2018 Опубликовано 25 мая, 2018 · Жалоба У меня идеальный трансформатор, по учебнику, за вычетом индуктивности намагничивания не бесконечной, а 100 мкГн. Очевидно, в Вашей модели нечто другое, если работает по-другому, либо по другим законам, поэтому разговор будет предметным, если Вы её таки поведаете миру, это будет первым доказательством множественности вселенных. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 25 мая, 2018 Опубликовано 25 мая, 2018 · Жалоба У меня идеальный трансформаторИдеальный трансформатор - это как девушка на 95%. С реальным трансформатором все не так страшно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться