реклама на сайте
подробности

 
 
12 страниц V  « < 10 11 12  
Reply to this topicStart new topic
> Пример топологии DDR3, Документация и примеры разводки DDR3
_Sergey_
сообщение Nov 26 2017, 07:13
Сообщение #166


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Цитата(SimpleSoft @ Jul 11 2012, 10:14) *
Добрый день.

Ставлю TI AM3359 и один чип DDR3 x16. AM3359 имеет 16 битную шину и в документации написано в секции 5.5.2.3.3.9 DDR3 Signal Termination:

Подключение из даташита:


Память DDR3 имеет ODT только на данные (по даташиту). Память ставлю рядом с процессором (трассы минимальной длинны).

Засомневался в необходимости подключения терминальных резисторов на ADDR_CTRL и CK. Частоты вроде маленькие - 303 МГц.
Подскажите, пожалуйста, необходимы ли резисторы.


Объясните, пжл, почему конденсатор, к которому подключена терминация клока, другим выводом подключен к питанию?


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yuri.job
сообщение Nov 27 2017, 07:52
Сообщение #167


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 27-05-16
Из: 188660, Россия, Ленинградская область, Всеволожский район, поселок Бугры.
Пользователь №: 91 936



Цитата(_Sergey_ @ Nov 26 2017, 10:13) *
Объясните, пжл, почему конденсатор, к которому подключена терминация клока, другим выводом подключен к питанию?


Это необъяснимо =) так хотят в TI. На самом деле будет работать с конденсатором и в землю, и в питание, и даже без него.

ЗЫ. я уж думал тема померла, ан нет )

Сообщение отредактировал yuri.job - Nov 27 2017, 07:53
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Nov 27 2017, 07:55
Сообщение #168


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Цитата(yuri.job @ Nov 27 2017, 10:52) *
Это необъяснимо =) так хотят в TI. На самом деле будет работать с конденсатором и в землю, и в питание, и даже без него.


Другие компании также предлагают такую схему, не только в DDR3.


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 27 2017, 12:26
Сообщение #169


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 506
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



Понятно же, для симмертирования это нужно, повышает стабильность, чуть устойчивее к помехам, шумам. В + так как там чип-бид стоит, в отличие от GND.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Nov 27 2017, 14:51
Сообщение #170


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Почему на +?


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение Nov 27 2017, 17:29
Сообщение #171


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 506
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



QUOTE (_Sergey_ @ Nov 27 2017, 18:51) *
Почему на +?

... там в питании чип-бид стоит, в отличие от GND. ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Nov 28 2017, 09:47
Сообщение #172


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Цитата(Aner @ Nov 27 2017, 20:29) *
... там в питании чип-бид стоит, в отличие от GND. ?


Камрад, как-то сомнительно..
Ферритовые бусины (если я правильно понял) отсекают внешние шумы, но не избавляют от внутренних.
Опять же, здесь напряжение измеряется относительно GND..
И ведро конденсаторов нужно для того, чтобы на высоких частотах замкнуть питание на землю.


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tosha1984
сообщение Nov 28 2017, 17:29
Сообщение #173


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 20-04-06
Пользователь №: 16 295



Ну если глубоко не копать.
Я бы предположил, что TI ожидает что Вы используете плэйн питания как рефренс.
Особенно принимая во внимание предлагаемый ими 4-х слойный стэк.
Ну и еще стоит посмотреть цоколевку техасовского чипа - возможно там в окрестности клока просто нет земли?

Сообщение отредактировал Tosha1984 - Nov 28 2017, 17:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post
krux
сообщение Nov 28 2017, 17:55
Сообщение #174


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 581
Регистрация: 2-07-12
Из: дефолт-сити
Пользователь №: 72 596



Цитата
Почему на +?

потому что драйверы внутри TI AM3359 стоят типа CML.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tosha1984
сообщение Nov 28 2017, 21:17
Сообщение #175


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 20-04-06
Пользователь №: 16 295



Я возможно чего-то не понимаю, но по-моему CML драйвер тут работать не будет.
Да и там на соседней странице картинка с клоком вообще без терминации.

Сообщение отредактировал Tosha1984 - Nov 28 2017, 21:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yuri.job
сообщение Nov 29 2017, 02:47
Сообщение #176


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 27-05-16
Из: 188660, Россия, Ленинградская область, Всеволожский район, поселок Бугры.
Пользователь №: 91 936



Цитата(krux @ Nov 28 2017, 20:55) *
потому что драйверы внутри TI AM3359 стоят типа CML.


Есть этому подтверждение? Просто интересно. Всегда считал, что CML должен быть AC-coupled.

Подозреваю, что в сплитнутом SSTL (HSTL) дифференциальном терминаторе общая точка и конденсатор по большому счету нужны для подавления "common mode" шума, который для быстрого диф.сигнала может сыграть злую шутку. Плюс некоторая балансировка дифпары (Cross Point Voltage, JESD209-3C), особенно, когда она длинная.

Так же подозреваю, что в питание конденсатор воткнут вторым своим концом, возможно, для того, что бы снизить каким то образом потребление энергии по линии клока. (это помимо задачи фильтрации)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tosha1984
сообщение Nov 29 2017, 07:00
Сообщение #177


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 20-04-06
Пользователь №: 16 295



Цитата
Есть этому подтверждение? Просто интересно.

Я думаю, человек пошутил так.
Цитата(yuri.job @ Nov 29 2017, 05:47) *
Так же подозреваю, что в питание конденсатор воткнут вторым своим концом, возможно, для того, что бы снизить каким то образом потребление энергии по линии клока. (это помимо задачи фильтрации)

Ну зачем там конденсаторная развязка - понятно.
Клок - это DC-balanced сигнал, и можно позволить себе таким вот образом сэкономить мощность, высаживаемую на терминаторах. AC-терминация - это стандартное решение для клоков.
Я так понимаю вопрос почему именно в питание.

Сообщение отредактировал Tosha1984 - Nov 29 2017, 07:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_Sergey_
сообщение Nov 29 2017, 07:16
Сообщение #178


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 216
Регистрация: 5-02-06
Из: Подмосковье
Пользователь №: 14 012



Цитата(Tosha1984 @ Nov 29 2017, 10:00) *
Я так понимаю вопрос почему именно в питание.


Ну да..
А если я скажу, что видел подобное включение конденсатора для LVPECL?


--------------------
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(С)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tosha1984
сообщение Nov 29 2017, 09:27
Сообщение #179


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 82
Регистрация: 20-04-06
Пользователь №: 16 295



Цитата(_Sergey_ @ Nov 29 2017, 10:16) *
Ну да..
А если я скажу, что видел подобное включение конденсатора для LVPECL?

Ну глобально - я довольно часто вижу такую терминацию на всяких разных быстрых интерфейсах. Но в 99% случаев очевидно почему именно так - там обычно полигоны питания являются опорным слоем, потому что например (как в DIMM коннекторе) рядом просто нет сигналов земли. Но в данном конкретном случае мне если честно не очень понятно. Поэтому, как я указал выше, мне кажется TI предполагает что и здесь полигон питания будет использован в качестве обратного пути. Не более того.
А касательно PECL/неPECL. Если Ваш интерфейс предполагает контроль диспаритета, то ничего не мешает Вам сделать AC-termination. Главное чтобы конденсатор имел низкий импеданс в полезной полосе. DC-balance собственно и предполагает ограничение полосы снизу. Клок это частный случай - он DC-balanced по определению.

Сообщение отредактировал Tosha1984 - Nov 29 2017, 10:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yuri.job
сообщение Nov 29 2017, 09:42
Сообщение #180


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 26
Регистрация: 27-05-16
Из: 188660, Россия, Ленинградская область, Всеволожский район, поселок Бугры.
Пользователь №: 91 936



Цитата(_Sergey_ @ Nov 29 2017, 10:16) *
Ну да..
А если я скажу, что видел подобное включение конденсатора для LVPECL?


LVPECL и SSTL_15 это как бы сильно разные входные, а самое главное выходные структуры драйверов. Поэтому что есть на лвпекле может и отсутствовать, как класс на сстл
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 10 11 12
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 14th December 2017 - 00:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01334 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016