реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Подскажите ИК матрицы диапазона 1,7-4,3 мкм, неохлаждаемые
Alexashka
сообщение Apr 6 2018, 10:43
Сообщение #1


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 623
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Приветствую всех форумчан!

Необходимо найти датчик ИК лучей, с помощью которого можно обнаружить вспышку длительностью до 1мс в диапазоне длин волн от 1,7 до 4,3 мкм. Выбор обусловлен тем, что необходимо обнаруживать вспышку газа с температурой от 500 до 1200*С, простой расчет показывает что на этих длинах волн будет максимум излучения. Обычные тепловизионные камеры имеют в качестве "целевой аудитории" более холодные объекты, так что они будут давать много посторонних "целей" в виде людей, животных и прочих слабонагретых (например от солнца) тел.
Длины волн 4,3 и 2,7 мкм интересны тем, что поглощаются атмосферой земли, так что солнечное излучение (которое в данном случае является помехой) на этих длинах будет заметно ослаблено, что позволит увеличить соотношение сигнал/помеха, когда источник сигнала находится на небольшом удалении от сенсора (сотни метров).
Интересуют неохлаждаемые матрицы с разрешением от 128х64 и более, желательно с оптикой, но можно и без. Подойдет также компактная камера с аналоговым или Ethernet/USB выходом.
Из отечественных фирм смотрел у НПП "Силар" и ЦНИИ "Электрон", но ничего подходящего не нашел.
Импортных производителей последние годы практически уже не остлеживаю, да и тема совсем не моя, поэтому буду рад любым ссылкам как на готовые устройства, так и на производителей.
ЗЫ. Прошерстил сайт Hamamatsu, но попадаются только с внешним охлаждением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Apr 6 2018, 11:35
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 843
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



может сначала пойти более простым путём: заказать оптику с напылением на требуемую длину волны. могут даже сделать несколько "прозрачных окон".


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexunder
сообщение Apr 6 2018, 11:56
Сообщение #3


unexpected token
****

Группа: Свой
Сообщений: 884
Регистрация: 31-08-06
Из: Мехелен, Брюссель
Пользователь №: 19 987



Цитата(Alexashka @ Apr 6 2018, 12:43) *
Необходимо найти датчик ИК лучей, с помощью которого можно обнаружить вспышку длительностью до 1мс в диапазоне длин волн от 1,7 до 4,3 мкм. Выбор обусловлен тем, что необходимо обнаруживать вспышку газа с температурой от 500 до 1200*С, простой расчет показывает что на этих длинах

Это будут довольно медленные устройства. Лучше брать КМОП сенсор (видимый+ближний ИК) или в крайнем случае InGaAs (0.9-1.7 мкм или 0.9-2.4мкм, но цена будет космос).

Цитата(Alexashka @ Apr 6 2018, 12:43) *
Длины волн 4,3 и 2,7 мкм интересны тем, что поглощаются атмосферой земли, так что солнечное излучение (которое в данном случае является помехой) на этих длинах будет заметно ослаблено, что позволит увеличить соотношение сигнал/помеха, когда источник сигнала находится на небольшом удалении от сенсора (сотни метров).

Имхо, задача неправильно поставлена или описана. Нужно детектировать вспышку газа при солнечном освещении да еще и на расстоянии? Лучше поискать какой-то альтернативный способ детектирования. Ваш свет длиной 2.7 (4.3) мкм тоже подсядет в атмосфере. Вообще, странный выбор.
Матрицы на такой диапазон очень дорогие.

Цитата(Alexashka @ Apr 6 2018, 12:43) *
ЗЫ. Прошерстил сайт Hamamatsu, но попадаются только с внешним охлаждением.

Чтоб купить у хамамацы, придется 2-3 почки продать.


--------------------
А у тебя SQUID, и значит, мы умрем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 6 2018, 12:36
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 744
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(ikm @ Apr 6 2018, 14:35) *
может сначала пойти более простым путём: заказать оптику с напылением на требуемую длину волны. могут даже сделать несколько "прозрачных окон".

Присоединяюсь к совету. Более холодные объекты как раз сложнее (дороже) детектировать, поэтому отрезать их фильтром, да и дело с концом.

Цитата(alexunder @ Apr 6 2018, 14:56) *
Чтоб купить у хамамацы, придется 2-3 почки продать.

Это да! Если ещё продадут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Apr 6 2018, 13:07
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 271
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(Alexashka @ Apr 6 2018, 14:43) *
Приветствую всех форумчан!

Необходимо найти датчик ИК лучей, с помощью которого можно обнаружить вспышку длительностью до 1мс в диапазоне длин волн от 1,7 до 4,3 мкм.


Если цена не пугает, посмотрите охлаждаемые матрицы HgCdTe. Как раз работают примерно в диапазоне 3-5 um.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 6 2018, 13:19
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 677
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Alexashka @ Apr 6 2018, 13:43) *
Приветствую всех форумчан!

Необходимо найти датчик ИК лучей, с помощью которого можно обнаружить вспышку длительностью до 1мс в диапазоне длин волн от 1,7 до 4,3 мкм.

Вы бы лучше рассказали, на каком расстоянии и какой пространственной и энергетической величины может быть вспышка. Какой газ вспыхивает, горит синим пламенем (окисляется) или разряд? Кажется мне, что пожары ищут в ультрафиолетовом диапазоне. Объяснения не помню.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
controller_m30
сообщение Apr 6 2018, 14:14
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 308
Регистрация: 24-02-09
Пользователь №: 45 309



Есть в продаже "солнечные фильтры" для телескопов, в виде плёнки, и стёкол. Позволяют детально рассматривать поверхность солнца: протуберанцы, вспышки, и т.д.
Стоят копейки. Может это подойдёт и для наблюдения за вспышкой газа?

Внешний вид фильтра, и пример фото солнца через него.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 9 2018, 05:08
Сообщение #8


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 623
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(ikm @ Apr 6 2018, 14:35) *
может сначала пойти более простым путём: заказать оптику с напылением на требуемую длину волны. могут даже сделать несколько "прозрачных окон".

Не понял, Вы предлагаете использовать матрицу от тепловизора с особым фильтром? Какой в этом смысл, если сама матрица нечувствительна в этой области? (у тепловизионных матриц область чувствительности от 7,5 до 14мкм, а у меня будет к примеру 2,7мкм).

Цитата(alexunder @ Apr 6 2018, 14:56) *
Это будут довольно медленные устройства.
Болометры я и не рассматривал изначально, только фотоэлектрики.
Цитата(alexunder @ Apr 6 2018, 14:56) *
Лучше брать КМОП сенсор (видимый+ближний ИК)
К сожалению "видимый" ничего не увидит
Цитата(alexunder @ Apr 6 2018, 14:56) *
...или в крайнем случае InGaAs (0.9-1.7 мкм или 0.9-2.4мкм, но цена будет космос).
Вот их как раз и ищу.

Цитата(alexunder @ Apr 6 2018, 14:56) *
Имхо, задача неправильно поставлена или описана. Нужно детектировать вспышку газа при солнечном освещении да еще и на расстоянии? Лучше поискать какой-то альтернативный способ детектирования. Ваш свет длиной 2.7 (4.3) мкм тоже подсядет в атмосфере. Вообще, странный выбор.
Отнюдь, посмотрите устройство извещателей пламени (пожара), они обнаруживают пусть и не вспышку, но именно эту длину волны, солнце им как раз не мешает (причину я выше указывал).

Цитата(alexunder @ Apr 6 2018, 14:56) *
Чтоб купить у хамамацы, придется 2-3 почки продать.
Я же не свои продаю sm.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______1.____________________________________._.pdf ( 632.06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Apr 9 2018, 05:17
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 900
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(Alexashka @ Apr 9 2018, 08:08) *
Вот их как раз и ищу.

FPA320x256-K-2.2-TE1, IRnova320ER-330?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 9 2018, 05:34
Сообщение #10


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 623
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(Tanya @ Apr 6 2018, 16:19) *
Вы бы лучше рассказали, на каком расстоянии и какой пространственной и энергетической величины может быть вспышка. Какой газ вспыхивает, горит синим пламенем (окисляется) или разряд? Кажется мне, что пожары ищут в ультрафиолетовом диапазоне. Объяснения не помню.
Расстояние до 1000м. Диаметр области вспышки 0.2-0.5 м, газ = воздух + CO2 + {различные окислы азота}. Действительно, в приложенной (в предыдущем сообщении) статье говорится о возможности УФ обнаружении пожаров, к сожалению никакой конкретики по этому вопросу не нашел: какие датчики, на каком расстоянии, и вообще по спектральному распределению продуктов горения.

Цитата(blackfin @ Apr 9 2018, 08:17) *

Они оба с внешним охлаждением.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vladec
сообщение Apr 9 2018, 07:26
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 119
Регистрация: 3-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 158



А Вам надо картинку получить или сам факт вспышки зафиксировать? Если вспышку то можно брать не матрицу, а обойтись фотодиодом.
Цитата
..или в крайнем случае InGaAs (0.9-1.7 мкм или 0.9-2.4мкм, но цена будет космос).
Вот их как раз и ищу.

В этом диапазоне и по более-менее демократичной цене посмотрите фотодиоды, например тут: www.osioptoelectronics.com (FCI-InGaAs-1000, FCI-InGaAs-1500, FCI-InGaAs-3000X).
В качестве фильтра для борьбы с засветкой используйте кремниевую пластину (на складах -- фильтры из оптического кремния), такой фильтр отрежет Вам весь видимый и ближний инфракрасный (до 1100nm) диапазон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 9 2018, 08:37
Сообщение #12


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 623
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Цитата(vladec @ Apr 9 2018, 10:26) *
А Вам надо картинку получить или сам факт вспышки зафиксировать? Если вспышку то можно брать не матрицу, а обойтись фотодиодом.
Сам факт. Но боюсь один фотодиод будет интегрировать (паразитную) засветку со всего поля зрения оптической системы. Возможно для статического датчика эту проблему можно будет обойти с помощью ВЧ фильтрации сигнала (т.к. вспышка очень короткая <1мс), но как быть если датчик в движении (по ТЗ нужен обзор 360*), т.е если он вращается.

Цитата(vladec @ Apr 9 2018, 10:26) *
В этом диапазоне и по более-менее демократичной цене посмотрите фотодиоды, например тут: www.osioptoelectronics.com (FCI-InGaAs-1000, FCI-InGaAs-1500, FCI-InGaAs-3000X).
В качестве фильтра для борьбы с засветкой используйте кремниевую пластину (на складах -- фильтры из оптического кремния), такой фильтр отрежет Вам весь видимый и ближний инфракрасный (до 1100nm) диапазон.
Спасибо за информацию!

А цены действительно впечатляют!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
HardEgor
сообщение Apr 9 2018, 09:48
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 018
Регистрация: 3-03-06
Из: Tomsk
Пользователь №: 14 925



Вот здесь поспрашивайте, может быть они вам матрицу для кругового обзора соберут.
В любом случае, что на фотодиод, что на матрицу, вам надо оптический фильтр вешать, чтобы отсечь всё лишнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexashka
сообщение Apr 9 2018, 10:30
Сообщение #14


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 623
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Как думаете есть смысл смотреть в сторону фоторезисторов? Например Прикрепленный файл  __1_3.pdf ( 1.53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12
- диапазон 1-3,2мкм, постоянная времени 400 мкс вполне устроит.

Цитата(HardEgor @ Apr 9 2018, 12:48) *
Вот здесь поспрашивайте, может быть они вам матрицу для кругового обзора соберут.
В любом случае, что на фотодиод, что на матрицу, вам надо оптический фильтр вешать, чтобы отсечь всё лишнее.
Матрица для кругового обзора...хм, интересный вариант, а с линзами как?
Оптический фильтр понятное дело, возможно сама линза будет фильтром, сейчас обычно так делают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ikm
сообщение Apr 9 2018, 11:38
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 843
Регистрация: 25-12-06
Из: С-Пб
Пользователь №: 23 894



Цитата(Alexashka @ Apr 9 2018, 08:08) *
Не понял, Вы предлагаете использовать матрицу от тепловизора с особым фильтром? Какой в этом смысл, если сама матрица нечувствительна в этой области? (у тепловизионных матриц область чувствительности от 7,5 до 14мкм, а у меня будет к примеру 2,7мкм).

Вы сами писали, что они работают в этом диапазоне, но так как в нужном спектре чувствительность не на максимуме, то большая засветка по другим диапазонам. Вот я и предложил просто отрезать " не нужные" диапазоны фильтром.


--------------------
ОБХОДЯ РАЗЛОЖЕННЫЕ ГРАБЛИ - ТЫ ТЕРЯЕШЬ ДРАГОЦЕННЫЙ ОПЫТ!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd May 2018 - 04:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01114 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016