dronnet 0 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 · Жалоба Доброго времени суток. В преобразовательной технике соображаю слабо, поэтому прошу у вас помощи. Необходим преобразователь на LM2586 http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm2586.pdf - изделие предназначено для работы на электромагнит в импульсном режиме. - входное напряжение от 6 до 7,2 В (два Li-Po аккумулятора 2200мАч соединенные последовательно) - выходное 40-60 В. - нагрузкой является электролитический конденсатор емкостью около 20 000 мкФ. собственно вопросы: 1. Возможен ли на одной этой ИМС преобразователь вверх, с таким коэффициентом преобразования? (К=6,6...10) Схема бестрансформаторная, как на странице 10 pdf. 2. какой ток на выходе сможет отдать эта ИМС ? (при указанных напряжениях). Например: при 40 В максимальный ток на выходе 2А 3. посоветуйте простую методику расчета таких преобразователей. Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 · Жалоба С 6 вольт поднять до 40 при 80ваттах? Задачка нереальная или для очень хорошо подготовленных реалистов. Зто не дохлым однотактником "на микросхеме" делается и, боюсь, даже не в одно преобразование. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 · Жалоба 1. Возможен, конечно. 2. Расчёт простой. З-н сохранения энергии. Микросхема содержит трёхамперный ключ. Стало быть, при К=10 выходной ток может быть (в идеале) вдесятеро меньше. Умножаем ещё на КПД и получаем максимум четверть ампера. 3. Литература по ИИП. Её море. Кстати, там все схемы бестрансформаторные. Но с однообмоточным дросселем, "как на странице 10 pdf", может не получиться - не хватит "Maximum Duty Cycle". :rolleyes: И Вам, судя по нагрузке, нужен источник тока, не напряжения? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 · Жалоба Задача такой топологией решаема, но подход к задаче неверный. Первое же требование — не перегрузить источник питания — с выбранной ИС выполнить невозможно, потому что её рабочий ток жёстко задан внутри. Тут надо ставить не монолитный преобразователь, а контроллер, т.е. чтобы ключ и датчик тока были отдельными компонентами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dronnet 0 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 · Жалоба Спасибо за ответы. Только почитав их, понял какую ерунду я написал 40В, 2А :) 80 Вт это обычно очень немаленький пребразователь. Значит максимальный ток на выходе 0,2А и ИМС сама имеет защиту от КЗ, ограничивая ток в ключе на уровне 3А. Получается что микросхема и так являтся неким стабилизатором тока. Т.е. в принципе работать будет, но быстрого заряда конденсаторов за 5 сек с нуля до 40-50 В не получится. Для опытов хватит. Не совсе понял почему "не хватит Maximum Duty Cycle" ? Не получится получить такие высокие выходные напряжения? http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps_e/aww_smps_e.html вроде бы неплохой сайт для понимания процесса. Если я правильно понял то Duty Cycle при токе 200мА на выходе и напр. 50В составит 85%, вроде хватает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
W^W 0 13 февраля, 2012 Опубликовано 13 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба - изделие предназначено для работы на электромагнит в импульсном режиме. - входное напряжение от 6 до 7,2 В (два Li-Po аккумулятора 2200мАч соединенные последовательно) Может стоит поднять входное напряжение да 15-25 В? Применить 4-6 лития последовательно... Проще будет реализация Изменено 13 февраля, 2012 пользователем W^W Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vao 0 14 февраля, 2012 Опубликовано 14 февраля, 2012 · Жалоба Без трансформаторный ! Будьте осторожны. При подключении Vin к вашей "батарейки" выходной конденсатор (20000мкФ) начнет заряжаться через L и D. При этом ток заряда будет ограничен только внутренним сопротивлением "батарейки" и сопротивлением проводников. Как результат дроссель насытится, Диод может сгореть ......... Лучше реализовать Flyback. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MikeSchir 1 14 февраля, 2012 Опубликовано 14 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба Спасибо за ответы. Только почитав их, понял какую ерунду я написал 40В, 2А :) 80 Вт это обычно очень немаленький пребразователь. Преобразователь на этой микросхеме зарядит конденсатор меньше чем за 1 секуду до 40 В. Подумайте, может быть Вам будет достаточно? Без трансформаторный ! Будьте осторожны. При подключении Vin к вашей "батарейки" выходной конденсатор (20000мкФ) начнет заряжаться через L и D. При этом ток заряда будет ограничен только внутренним сопротивлением "батарейки" и сопротивлением проводников. Как результат дроссель насытится, Диод может сгореть ......... Лучше реализовать Flyback. А если "обвести" эти цепи "мощным" диодом, как это обычно и делается? Да и время заряда конденсатора до 6 - 7 В малО при пике тока ~30А. Диод выдержит, может, конечно сработать защита аккумулятора. Выход - не отключать устройство от аккумулятора. Флай однозначно сложнее. Изменено 14 февраля, 2012 пользователем MikeSchir Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dronnet 0 14 февраля, 2012 Опубликовано 14 февраля, 2012 (изменено) · Жалоба W^W Может стоит поднять входное напряжение да 15-25 В? Применить 4-6 лития последовательно... Проще будет реализация Да думаю и так сойдет :) Понимаю что изначально поднять напругу будут лучше, но не так у меня много места, буду мучатся с этим. vao Без трансформаторный ! Будьте осторожны. При подключении Vin к вашей "батарейки" выходной конденсатор (20000мкФ) начнет заряжаться через L и D. При этом ток заряда будет ограничен только внутренним сопротивлением "батарейки" и сопротивлением проводников. Как результат дроссель насытится, Диод может сгореть ......... Лучше реализовать Flyback. хм...да думаю батарейка сразу не сдохнет, а диод поставлю потолще. MikeSchir Преобразователь на этой микросхеме зарядит конденсатор меньше чем за 1 секуду до 40 В. Подумайте, может быть Вам будет достаточно? Так конечно достаточно ! просто мой глазуальный расчет показал, что при токе 200мА и емкости 20 000 мкФ, время заряда будет никак не меньше 5 секунд, но по всей видимости при начальном нулевом напряжении на кондере ИМС сможет отдать тока больше чем 200мА. Да и с первого включения кондер зарядится сразу до "напряжения питания акумуляторов - потери на диоде", т.е. до 5,5 В как минимум. Все больше и больше устраивает эта схема :) Спасибо всем участвующим, направили заблудший разум на пусть истинный. Сомнений было много, теперь все развеялись, понял что схема подходит чуть более чем полностью. Используйте для цитирования стандартные средства встроенного редактора! Модератор. Изменено 14 февраля, 2012 пользователем Herz Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vao 0 14 февраля, 2012 Опубликовано 14 февраля, 2012 · Жалоба хм...да думаю батарейка сразу не сдохнет, а диод поставлю потолще. Батарейка может и не сдохнет, а вот ваш контроллер будет стартовать с "насыщенной индуктивностью". Что это значит ? - пока ток в индуктивности не снизится до рабочего - это означает, что ваша схема работает, как будто индуктивности вообще НЕТ. Здесь нужно прикинуть время работы в таком режиме и выдержит ли контроллер такое насилие, и как долго(сколько включений). Но если все же решитесь рискнуть, то совет - поставьте самовосстанавливающийся предохранитель на максимальный ток ключа контроллера. Он вообще там не помешает. Спасете "батарейку" от взрыва в случае чего, да и схема может выживет после такого насилия :). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dronnet 0 14 февраля, 2012 Опубликовано 14 февраля, 2012 · Жалоба Спасибо vao, думаю предохранитель тут точно не помешает. Задача вроде бы простая, но смотрю что-то заморочек в ней слишком много :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dronnet 0 22 июня, 2012 Опубликовано 22 июня, 2012 · Жалоба Спасибо всем, советы помогли. Сделал я преобразователь на LM2577 (LM2586 не смог купить), все отлично заработало, время заряда емкости 20 000мкФ до напряжения 50В получилось 2,1 сек. Захотелось развится в этом направлении и решил я сделать то же самое но на LM3488. Долго искал, разрабатывал плату, заказывал в производстве, промазал с посадочным местом под эту ИМС. Сделал под SOIC8 а у неё корпус оказался MSOP-8....... На LM3488 работает замечательно, но есть некоторые вопросы. 1. Электрические характеристики преобразователя вверх - входное напряжение 7,8...8,2В - выходное 50,2В - частота преобразования 166кГц - нагрузка преобразователя практически отсутствует. Из нагрузки только резисторы ОС и накопительный конденсатор 22 000мкФ х 50В. Проблема в следующем: При входном питании 8В преобразователь потребляет значительный ток (около 44мА), как его снизить? - Сначала думал что сам электролитический конденсатор имеет утечку, заменил - не помогло. Убрал вообще его - не помогло. - Потом думал что на плате где-то небольшое загрязнение. промыл плату не помогло. - Изменил тактовую частоту на 300кГц - ток только увеличился, до 60мА. - пробовал подпаивать дополнительные танталовые конденсаторы по питанию для ИМС - не помогло - установил конденсатор 1мкФ х 50В (керамика) в цепь ОС - не помогло. - на затворе силового транзистора присутствуют импульсы из за чего он очень слабо греется (это в отсутствии нагрузки) - нагрузил преобразователь сопротивлением 680 Ом. Мощность на выходе 3,67 Вт - работает отлично, мне даже показалось что силовой транзистор стал слабее греться. - посмотрел внимательно pdf на ИМС - максимальный потребляемый ток её около 3мА Вопросы: - почему преобразователь при отсутствии нагрузки потребляет энергию? (схема питается от Li-Po аккумулятора) - почему на затворе силового транзистора присутствуют импульсы, когда выходной конденсатор давно уже зарядился до номинального напряжения? Схему прилагаю: (силовой транзистор на факте другой - IRLR3110ZPbF) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 22 июня, 2012 Опубликовано 22 июня, 2012 · Жалоба на LM3488. Долго искал LM3478 и LM3481 то же самое. почему преобразователь при отсутствии нагрузки потребляет энергию? А сколько в числах делитель на выходе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dronnet 0 22 июня, 2012 Опубликовано 22 июня, 2012 · Жалоба LM3478 и LM3481 то же самое. А сколько в числах делитель на выходе? 910 Ом на массу и вверху делителя два резистора последовательно 2,4к + 33к На схемке R12...R14. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
K-Volodja 0 22 июня, 2012 Опубликовано 22 июня, 2012 · Жалоба Вопросы: - почему преобразователь при отсутствии нагрузки потребляет энергию? (схема питается от Li-Po аккумулятора) Динамические потери преобразователя прямо пропорциональные частоте, увеличили частоту - увеличились потери Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
