Перейти к содержанию
    

Измерение высоких напряжений с помощью АЦП, на входе 1кВ, на выходе 1В.

Гость @Ark
Еще тогда вопрос, если с высковольтной стороны поставить АЦП и измерительный вольтметр, в случае использования общего делителя, как их лучше развязать? Или лучше 2 делителя использовать?

А надо ли их развязывать? Если есть какие-то сомнения на этот счет, то можно и два делителя поставить. Цена вопроса не велика.

И еще, Атмеговский АЦП рассчитан на измерение сигналов от источников с выходным сопротивлением 10к и меньше, как это учесть при построении делителя?
При построении делителя нужно учитывать его рабочий ток и допустимую рассеиваемую мощность. Если не вписываетесь в требования по входному сигналу для АЦП МК - ничего страшного. Просто, после выбора канала АЦП (подключение ко входу делителя) и запуском процесса АЦП-преобразования, нужно будет выдерживать значительно большую паузу, чем это рекомендовано в ДШ МК. Аналогичная пауза должна выдерживаться и перед повторным запуском АЦП-преобразования, без переключения канала.
Изменено пользователем @Ark

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость @Ark
Или повторитель на ОУ

Вряд ли есть необходимость в ОУ. Вот, для примера, параметры делителя одного из серийных устройств, для измерения напряжений до 500В: верхнее плечо - 3 шт 330К последовательно, нижнее - 10К и конденсатор 10н параллельно. Выходное напряжение(до 5В) заводится непосредственно на вход АЦП МК.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно ли применение в нижнем плече делителя переменного резистора, дабы иметь возможность подстройки и исключения прецизионных резисторов?

 

Вряд ли есть необходимость в ОУ. Вот, для примера, параметры делителя одного из серийных устройств, для измерения напряжений до 500В: верхнее плечо - 3 шт 330К последовательно, нижнее - 10К и конденсатор 10н параллельно. Выходное напряжение(до 5В) заводится непосредственно на вход АЦП МК.

Думаю ОУ все же нужен будет, т.к. нужно параллельно с АЦП выводить сигнал на внешний вольтметр.

Изменено пользователем V000va

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно ли применение в нижнем плече делителя переменного резистора, дабы иметь возможность подстройки и исключения прецизионных резисторов?

Сейчас 1% резисторы стоят дешевле подстроечных/переменных. Подстраивать здесь, имхо, нечего - достаточно посчитать.

Для Ваших требований

Точность до 10% на выходе вполне приемлема для меня.

и 5% резисторов хватит с запасом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость @Ark
Возможно ли применение в нижнем плече делителя переменного резистора, дабы иметь возможность подстройки и исключения прецизионных резисторов?

Вы же говорили про 10%? Аппетиты растут? :)

Я вам не советую связываться ни с прецизионными резисторами, ни, тем более, с переменными подстроечными. Если требуется повышенная точность, то используйте программную калибровку после изготовления. И уделите внимание стабильности опорного напряжения для АЦП, либо напряжению питания, если оно используется в качестве опорного. Впрочем, точность на уровне 1% вполне достижима из без подобных ухищрений.

Изменено пользователем @Ark

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю ОУ все же нужен будет, т.к. нужно параллельно с АЦП выводить сигнал на внешний вольтметр.

А какое для него питание у Вас есть?

Еще вопрос - Вам нужно измерять напряжение от 0 или от сих и до сих?

А на вольтметр можно ШИМ из контроллера подать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость @Ark
Еще вопрос - Вам нужно измерять напряжение от 0 или от сих и до сих?

Совсем вблизи нуля могут быть проблемы из-за слишком малых токов делителя. Это верно.

Но, в данном случае, диапазон не от нуля - см. первый пост.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас я думаю поступить следующим образом:

1. Перенести процессор с ШИМ и АЦП на высоковольтную сторону

2. Питать это все от доп. обмотки высоковольтного трансформатора, которая уже присутсвует и питает ОС и схему защиты =5В.

3. На АЦП заводить 0-5В [или 0-4В], реально буду мерять в диапазоне 2.5-5В[или 2-4В] (это будет 500-1000В). Питание АЦП из п.3. Источник опорных 5В -> Maxim Ref02.

4. Внешний вольтметр имеет предел 0-2В, питать его из п.3., мерять он будет в диапазоне 0.5-1В (это будет 500-1000В).

 

Самое важное - это увязать по входным уровням напряжения АЦП и вольтметр, посему без ОУ не обойтись видимо. Только вот как это красиво все увязать с одного делителя.

 

Вы же говорили про 10%? Аппетиты растут? :)

Я вам не советую связываться ни с прецизионными резисторами, ни, тем более, с переменными подстроечными. Если требуется повышенная точность, то используйте программную калибровку после изготовления. И уделите внимание стабильности опорного напряжения для АЦП, либо напряжению питания, если оно используется в качестве опорного. Впрочем, точность на уровне 1% вполне достижима из без подобных ухищрений.

 

Да, это если бы текущую схему (на оптопаре) без особых переделок модифицировать, то 10% бы устроили, ну а если уже делать новую, то луше запас иметь :biggrin:

Изменено пользователем V000va

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Самое важное - это увязать по входным уровням напряжения АЦП и вольтметр, посему без ОУ не обойтись видимо. Только вот как это красиво все увязать с одного делителя.

Писала же уже. Делаете ЦАП на контроллере в виде ШИМа - туда и вольтметр. Можно также легко это развязать оптопарами.

А что это у Вас за вольтметр такой... с питанием?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что скажете о таком решении? Тогда никаких ОУ не нужно.

 

ADC.JPG

 

или так лучше?

 

adc1.JPG

 

Писала же уже. Делаете ЦАП на контроллере в виде ШИМа - туда и вольтметр. Можно также легко это развязать оптопарами.

А что это у Вас за вольтметр такой... с питанием?

Вы меня извините конечно, но я Ваши предложения не понимаю совсем, вы уж как-то поподробнее пишите. :laughing:

Из вышеотмеченного я не понял зачем не делать ЦАП, если ШИМ у меня и так есть от контроллера, и зачем мне косвенно измерять выходное напряжение по уровню ШИМ? Для оценки это может быть и сгодилось бы.

 

Внешний вольтметр у меня - это отдельный прибор, с питанием 5В. Предназанчен для отображения установленного значения напряжения.

post-12883-1328636938_thumb.jpg

post-12883-1328636972_thumb.jpg

Изменено пользователем V000va

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы меня извините конечно, но я Ваши предложения не понимаю совсем, вы уж как-то поподробнее пишите. :laughing: сгодилось бы.

 

Внешний вольтметр у меня - это отдельный прибор, с питанием 5В. Предназанчен для отображения установленного значения напряжения.

Вас тоже трудно понять. С вольтметром. Ведь он совсем не виден. И непонятно, где он может и должен жить. И как. Думалось. что он должен быть отвязан. А зачем он Вам, если Ваш контроллер измеряет. Он ведь может и показывать...

И картинки такие безобразные не нужно клеить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А зачем он Вам, если Ваш контроллер измеряет. Он ведь может и показывать...

 

Согласен, моя ошибка, полной схемы нет, поэтому и недопонимание. Вольтметр нужен согласно ТЗ, делать свой я не хочу, т.к. тогда корпус к нему нужен, стеклышко, чтоб выглядел на лицевой панели как вольтметр, а не как самоделка. Еще раз повторюсь, да, вначале я собирался все развязывать от высоковольтной части, но это наносит ущерб точности измерений, посему об опторазвязке измерительной части я забыл уже. Кроме построения измерительной части, ШИМ и прочее меня сейчас не волнуют.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гость @Ark

По порядку:

Во первых, вместо R1 лучше поставить несколько сопротивлений последовательно. Вам тут уже говорили, что существует предельное напряжение, которое могут выдерживать резисторы. Нужно им поинтересоваться для тех резисторов, что будете использовать, и заменить R1 на последовательную цепочку (с запасом по напряжению). Иначе, пробой единственного резистора R1 моментально убьет всю вашу схему.

Во вторых, ОУ лучше переставить в цепь для вольтметра (если он внешний), а на АЦП подавать сигнал непосредственно с делителя. Т.е. сейчас обе схемы не оптимальны. Про вольтметр, пожалуйста, по подробнее. Что значит внешний? В отдельном корпусе и соединен внешним проводом? Тогда снова встанет вопрос о гальванической изоляции. Все-таки не забывайте, что у вас 1000В в устройстве... Вообще, не понятно зачем он Вам нужен? А если нужен, то почему именно такой?

P.S. Если это требование ТЗ (про вольтметр), то поясните в чем они заключаются?

Изменено пользователем @Ark

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По порядку:

Во первых, вместо R1 лучше поставить несколько сопротивлений последовательно. Вам тут уже говорили, что существует предельное напряжение, которое могут выдерживать резисторы. Нужно им поинтересоваться для тех резисторов, что будете использовать, и заменить R1 на последовательную цепочку (с запасом по напряжению). Иначе, пробой единственного резистора R1 моментально убьет всю вашу схему.

Во вторых, ОУ лучше переставить в цепь для вольтметра (если он внешний), а на АЦП подавать сигнал непосредственно с делителя. Т.е. сейчас обе схемы не оптимальны. Про вольтметр, пожалуйста, по подробнее. Что значит внешний? В отдельном корпусе и соединен внешним проводом? Тогда снова встанет вопрос о гальванической изоляции. Все-таки не забывайте, что у вас 1000В в устройстве... Вообще, не понятно зачем он Вам нужен? А если нужен, то почему именно такой?

P.S. Если это требование ТЗ (про вольтметр), то поясните в чем они заключаются?

По порядку:

 

1. Реальных резисторов у меня нет пока на руках, посему на схеме изобразил один, но конечно же я учту, что резисторов нужно ставить несколько последовательно.

2. Спасибо, ОУ переставлю, поясните плз, почему ОУ лучше в цепь вольтметра?

3. Вольтметр внешний, именно такой как Вы описали, со своим питанием и измерительной цепью и пластиковым корпусом. Да мне-то он не нужен особо, нужен оператору. Почему именно такой и с такими пределами? Не скажу, выбирал не я. Поменять его не могу уже, т.к. под него уже сделано посадочное место в корпусе. Если бы начинал все я, и делал бы с 0, тогда выбрал бы другой возможно.

Повторюсь, встроеный АЦП проца, как оказалось не очень хорошо меряет 0-2В, поэтому хочу мерять 0-4В.

 

ТЗ в двух словах: выставляем напряжение (600-1000В) через ПК и ШИМ, померяли через АЦП, что оно верно выставлено, передали на ПК значение АЦП, запустили какой-то процесс. Процесс идет несколько суток и для визуального контроля напряжения - что оно не уплыло, не выходит за пределы, просто присутствует, нужен внешний вольтметр. Уфф, вроде все...

Не сам же я его себе придумал, вольтметр-то, чтоб жилось слаще :rolleyes:

Изменено пользователем V000va

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...