[SM 0]

А и не надо - закладывать обрезки сразу с уже оторванными пленками

[Vasily_ 42]

Где одна, там и две. Добавим десять-двадцать баксов в бюджет.

 

Проблема не в фанере, а в пленке, которую нужно как-то сдирать. Ее и руками-то не очень подцепишь.

 

А пленка снимается элементарно, грузик с крокодилом на конце и всё готово, вот на видео видно грузики болтаются http://www.youtube.com/watch?v=9G4m1dhjEjM...feature=related и вот кой-чего http://www.ntscope.com/m2-2_parts.html

[VCucumber 0]

А и не надо - закладывать обрезки сразу с уже оторванными пленками

И что, считать их до или выбрасывать после ?

Я же просил четыреста капель, а тут четыреста две (с)

 

А может лучше ножницы с электроприводом ? Достал резистор, ножницами ленточку хлоп. И т.д. Тогда пленку вакуумом можно поднимать.

 

[Vasily_ 42]

И что, считать их до или выбрасывать после ?

Я же просил четыреста капель, а тут четыреста две (с)

 

А может лучше ножницы с электроприводом ? Достал резистор, ножницами ленточку хлоп. И т.д. Тогда пленку вакуумом можно поднимать.

 

Зачем что-то обрезать? вы вообще видели как работают такие машины? я вам даже видео скинул чтобы посмотрели.

[SM 0]

И что, считать их до или выбрасывать после ?

 

именно считать до. При помощи обычной стальной линейки. Зато никакой механики вообще не надо лишней, которая бы двигала ленты. Я что-то уже не понимаю, этот проект - это машина для серийного производства, или все таки для пайки прототипа? Для пайки прототипа проблема именно в точной установке компонентов на пасту, а не в том, чтобы их посчитать перед закладкой в машину и обрезать с катушки сколько надо. Не надо делать лишнего - или надо, но потом, опцией.

 

упд:

или добавить отматывалку-счетчик компонентов. этот девайс не сложен, когда есть система технического зрения, по крайней мере проще, чем протяжка кучи лент.

[VCucumber 0]

Согласен считать линейкой.

 

Я что-то уже не понимаю, этот проект

Для лени ; Хочется сказать девайсу, я вот тут тебе ленточку на 1000 резисторов воткнул. И забыть.

 

проще, чем протяжка кучи лент.

Нет, протяжка должна быть одна на кучу лент. Или не должна быть вообще, как более сложный вариант. А для кучи протяжек шестеренки задолбаешься выпиливать.

 

[SM 0]

Нет, протяжка должна быть одна на кучу лент. Или не должна быть вообще, как более сложный вариант. А для кучи протяжек шестеренки задолбаешься выпиливать.

 

Если уж делать, то одна на всех не прокатит. Так как один шаг ленты автоматически сопровождается отдиранием пленки, а разных компонентов надо извлечь в разы и десятки раз разные количества. Либо протяжка одна, но прижимные ролики в большом количестве. А лучше, конечно, по шаговому движку на ленту, с стандартной звездочкой под перфорацию, но это уже явно не бюджетно. Так что я за панель, в которую можно разложить обрезки, посчитанные вручную, и затем с вручную снятыми пленками, главное придумать ее так, чтобы обрезки там были прижаты к плоскости, не пучились, что в общем то не проблема.

 

Еще вариант, если самому лень посчитать, можно купить в конторах типа "смд-компонент" или digikey/mouser сразу сколько надо чего надо.

[VCucumber 0]

сразу сколько надо чего надо

Семь резисторов одного номинала и три другого. Ага.

Мне оно видится несколько иначе. Я купил весь ряд E6 по 1000 штук (жаль не E12/24 по 4000 ))) ) Мне их хочется в куда-то загрузить и забыть до того момента, когда какой-либо номинал закончится. Будет совсем хорошо, если программа заранее предупредит меня, что такой-то номинал почти заканчивается, чтобы успеть заказать новые.

 

И еще хочется иметь импорт partlist`а

[SM 0]

Семь резисторов одного номинала и три другого. Ага.

 

именно так. Ну или почти так - для дешовки округление до десятков. Уже несколько лет так делаю, и доволен системой, получаю из смд-компонета подписанные номиналом обрезки, в каждом чуть больше, чем мне надо, из дижикея и моузера точно также. А катушки это на производстве уже, очень далеко от меня, совсем в другом часовом поясе. У меня катушкой разве что блокировочные кондеры, которые точно везде и всегда нужны, остальное не вижу смысла покупать больше, чем надо на тот или иной образец, чтобы это потом валялось и надо было искать, когда понадобится. Тем более весь ряд (пройденный давно этап) - сейчас средства моделирования таковы, что позволяют сразу точно и быстро рассчитать все номиналы, подбор бывает нужен крайне редко.

[VCucumber 0]

именно так

До этого еще нужно дойти. И то при условии, что весь комплект собирается у одного поставщика, что обычно вряд ли.

Кроме того, 3 резистора будут стоить ровно столько же, как и 10, 100 или 1000 и моя жаба не позволит. Хотя выбирать конечно вам.

 

[SM 0]

До этого еще нужно дойти. И то при условии, что весь комплект собирается у одного поставщика, что обычно вряд ли.

Кроме того, 3 резистора будут стоить ровно столько же, как и 10, 100 или 1000 и моя жаба не позволит. Хотя выбирать конечно вам.

 

Насчет "надо дойти" - согласен, сам не сразу пришел. Насчет "у одного поставщика" - это совсем не надо. Я например ориентируюсь на то, что пробивается в ABN Universal, там целый список поставщиков, а чаще просто ориентируюсь на каталоги digikey, mouser, реже farnell, с условием текущих таможенных раскладов для почты и частных лиц очень даже вполне для прототипирования. Ну ориентиры у всех конечно разные. Для разработки самое то, а на производстве поставки все равно уже совсем по другому принципу. Насчет жабы - есть такое... Но потом доходит до огромных мешков с обрезками лент, в которых нужную ищешь по полдня - ну не хватает времени у меня на порядок в этом вопросе, да и та же жаба не дает купить хранилище для упорядоченного их хранения (все равно перемесится и потеряется). В общем, к теме - по любому питатели с протяжкой IMHO не тема обсуждаемого устройства, по крайней мере далеко не первоочередная.

[SSerge 4]

С протяжкой, если не гнаться за скоростью, есть сравнительно простое решение.

Протягивать ленту с деталями можно самой головкой, цеплять специальным штифтом за перфорацию и протягивать на один шаг.

[VCucumber 0]

не хватает времени у меня на порядок в этом вопросе, да и та же жаба не дает купить хранилище для упорядоченного их хранения

Питатели и должны быть этим хранилищем. А установщик - вести складской учет. Иначе на самом деле помнишь, что точно покупал, а куда положил...быстрее еще раз купить.

Изменено 28 января, 2012 пользователем Огурцов

[girts 7]

проходил ммимо, и несмог удержатся.

 

1) - готовый проект с 2-мя USB видеокамерами под техническое зрение и по сути под стандартный CNC контроллер:

http://www.dockerty.co.nz/software/pickandplace.zip

как особенный бонус - открытый исходный код.

По сути к нему надо только механическую часть приаттачить в виде самого стандартного любительского CNC.

 

2) - http://www.ntscope.com/m2-2.html - наверное имеет смысл порытся и скопировать некоторые технические решения и идеи.

 

Про "весь склад на pick&place" (обращение к товарищу Огурцову!) - поверьте, это бредовая идея изначально. Заправлять надо только тем, что используется чаще всего. Ибо:

1) меньше возможностей напутать с номиналами

2) меньшие размеры самого аппарата, и соответственно, собестоимость. А собестоимость и размер - это в геометрической прогрессии.

3) чем меньше размеры, тем больше быстродействие - меньшие подвижные массы, более короткий путь от фидера до платы.

 

Если уж на что и надо обращать внимание, так это на хорошее и быстрое "техническое зрение". Может те же самые TELEDYNE DALSA...

[VCucumber 0]

проходил ммимо, и несмог удержатся.

Первая тема за пять лет пробила ? )

 

Заправлять надо только тем, что используется чаще всего. Ибо:

1) меньше возможностей напутать с номиналами

Чтобы не путать номиналы, не нужно (пере)заправлять. Т.е. один раз заправил и не дергай больше.

Второй вариант - высыпать все в кучу и брать оттуда с измерением каждого. Но это пока в теории.

 

2) меньшие размеры самого аппарата, и соответственно, собестоимость. А собестоимость и размер - это в геометрической прогрессии.

Нет тут геометрической прогрессии - растет только одна координата, а если хорошо подумать, то растет только размер питателя.

 

3) чем меньше размеры, тем больше быстродействие - меньшие подвижные массы, более короткий путь от фидера до платы.

Тоже никак не так. Или совсем не обязательно.