[Koger 0]

Есть ли у кого возможность ответить по майлу - я могу выслать схему УМЗЧ для сабвуфера марки

Mirage. Ремонт прошел удачно ... а на выходе 60вольт! И самое интересное, что по теории в этой схеме похоже так и должно быть :wub:

 

Схема мостовая с плавающей землей, каждое плечо имеет ПОС , а вот ООС не нашел в ней...

 

Сам ни один десяток усилителей собрал в свое время, но тут хорошо засел... :(

 

Здесь схему разместить не получается, могу легко выслать тому, кто отзовется !

Если есть пожелания в каком формате, сделаю. :cheers:

[Koger 0]

Выложил полную схему на webfile.ru/641400

Amplifier.rar , размер 1010 Кбайт. Файлу присвоен номер 641400, он будет доступен до 25.11.2005 22:03.

 

Теперь будет проще обсуждать схему.

 

Ниже скелет схемы - есть ли в этой схеме ООС - вопрос дня

Может ли на выходе появиться ноль вольт за счет этой ООС?

Пока что только 58вольт (+-29в) что по теории помоему так и должно быть!

А ведь схема проработала 4года :)

Изменено 19 ноября, 2005 пользователем Vall

[_artem_ 0]

OOS esli ne osibajus po tem tranzistoram kotorie bazami cerez 47k na vyxod sazajutsja .

A nol gde tam u tebja . Sxema to mostovaja , na obix plechax ili raznica plech?

[Koger 0]

Да, через пару 47к есть ООС , НО...

 

Она работает в случае если на выходах оконечников будет ПОВЫШАТЬСЯ или ПОНИЖАТЬСЯ напряжение ОДНОВРЕМЕННО. В моем случае одно плечо уходит в насыщение ВНИЗ , а другое ВВЕРХ.

А РЕЗУЛЬТИРУЮЩАЯ разница в точке соединений 47ком остается такойже НУЛЕВОЙ относительно половины питания 60в!!! И это понятно почему происходит - Когда включается Т1, Т2 автоматически выключается - и получается, что в данном варианте оба плеча работают как два компаратора с ПОС, но с общим входом на Т1 и Т2.

 

И еще. Если очень аккуратно крутить R101 то можно ГРУБО выставить между выходами около нуля вольт, но они очень НЕСТАБИЛЬНЫЕ и при включении питания на динамике в первые секунды идут 20вольт!

 

Так как схема имеет симметричный вход, то ей не требуется земля (по моему)

С оторванным предварительным усилителем (точки 1 и2) на этих входах миливольты относительно

земли питания предварительного каскада (см обновленную и уточненную схему)

 

 

Есть ли в этом форуме спецы по схемотехнике?

Изменено 19 ноября, 2005 пользователем Vall

[_artem_ 0]

pomoemu nado eti dva vxoda lucshe soedinit na zemlju pered izmerenijami.

Sluchajno T1 ili T2 nw menjal? A esli da to podbiral li ix po identichnosti ?

Po moemu T1 i T2 podsoedineni cherez 22k rezistory dlja stabilizacii differencialnogo naprjazenija s vixoda kazdogo plecha mosta.

 

Po moemu gde to u tebja tranzistor(s) na etoj sxeme poletel . A na kakom pleche plyus i na kakom minus pri razbalansiovke?

[SmartRed 0]

Если схема без ошибок то ООС там действительно нет.

Тогда в голову приходит такая мысль: А может это класс Д,

а предварительный усилитель это на самом деле модулятор ?

Для саба самое оно.

[Koger 0]

pomoemu nado eti dva vxoda lucshe soedinit na zemlju pered izmerenijami.

Sluchajno T1 ili T2 nw menjal? A esli da to podbiral li ix po identichnosti ?

Po moemu T1 i T2 podsoedineni cherez 22k rezistory dlja stabilizacii differencialnogo naprjazenija s vixoda kazdogo plecha mosta.

 

Po moemu gde to u tebja tranzistor(s) na etoj sxeme poletel . A na kakom pleche plyus i na kakom minus pri razbalansiovke?

 

Пробовал и соединять с землей, пробовал висячими в воздухе - принципиально ничего не меняется!

Т1 и Т2 не менял - они были абсолютно живые. Вылетала только два транзистора - левая верхняя пара - заменил на такую же.

Плюс и минус - беру омметр и тыкаю на вход - в зависимости от полярности на входе ТАКЖЕ меняется полярность на выходе!!! И так и остается! Тоесть всё работает как симметричный триггер!

 

 

 

 

 

Если схема без ошибок то ООС там действительно нет.

Тогда в голову приходит такая мысль: А может это класс Д,

а предварительный усилитель это на самом деле модулятор ?

Для саба самое оно.

 

На входе этого оконечника обычная аналоговая схема с фильтрами НЧ и ... с обратной аналоговой связью через пъезодатчики ускорения диффузора. Но во всей этой цепочке стоят ПЕРЕХОДНЫЕ конденсаторы! И на ООС по постоянному току здесь нет и намека.

 

=================================================================

Как же она раньше работала ?

Изменено 19 ноября, 2005 пользователем Vall

[_artem_ 0]

Po moemu u tebja vse taki odin ili daze dva tranzistora nejavno chudit )). A effekt takoj chto pri proverke testerom vse OK no obratnoe on propuskaet .

 

Most tyanet v odnu storonu ilii poperemenno. Esli v donu to imeet smysl nachat menjat tranzistory mestami parno:

- T1 <->T2

- T5 <->T6

- T7 <->T9

- T8 <->T10

 

Esli posle perestanovki kakoj to pary mosty potyanutsja v drugie storony - to znachit v etoj pare problema odnogo tranzistora .

 

Udachi

Изменено 19 ноября, 2005 пользователем _artem_

[Koger 0]

Мост тянет одинаково попеременно. После включения напряжение на выходе может быть одной полярности, а может и другой.

 

Прозванивал все транзисторы тестером внутри схемы, проверял падения на переходах (0,5-0,7в), везде все тёпленькое и никак не наблюдается неисправных элементов.

Тут важно понять принцип - если здесь нет ООС в КАЖДОМ плече , а не общей - то тогда можно покупать мыло с веревкой...

[Stanislav 0]

На входе этого оконечника обычная аналоговая схема с фильтрами НЧ и ... с обратной аналоговой связью через пъезодатчики ускорения диффузора. Но во всей этой цепочке стоят ПЕРЕХОДНЫЕ конденсаторы! И на ООС по постоянному току здесь нет и намека.

 

=================================================================

Как же она раньше работала ?

Скорее всего, как и сказал Smartred, в режиме автогенератора. За счет этих самых обратных связей.

[_artem_ 0]

Zdes OS po diff usilitelju dolzen byt . Esli na T9 T10 emitterax podimaetsja naprjazenie , to konechno T2 v polozitelnoj svhazi , no T1 kak raz v otricatelnoj on toze otkryvaetsha i otbyraet tok T1 s kotorym soedinen po emitteru . T3 i T4 vytavlyayut srednee narjazenie na obeix plechax mosta otnositelno nulja . T1 i T2 - na simmetrichnost mosta (odinakovoe otklonenie ot nulya) Skazite pozalujsta naskolkom otlichaetsja naprjazenie na bazax T1 i T2 ot nulya (Virtualnaja zemlya) i kakova polyarnost etogo naprjazenija (techet li tok cherez bazi t1 I t2 s virtualnoy zemli ili net )?

[Владислав 0]

В этой схеме есть и ООС и ПОС и ПОС. и по моему два резистора по 22К (ПОС) лишние. T2-T9 и T1-T7, если их убрать, то все должно нормально заработать. Ку=80/22 ~ 4

[Stanislav 0]

В этой схеме есть и ООС и ПОС и ПОС. и по моему два резистора по 22К (ПОС) лишние. T2-T9 и T1-T7, если их убрать, то все должно нормально заработать. Ку=80/22 ~ 4

Ку будет не такой, как Вы написали, а 2*22/90. И, скорей всего, будиться такой УМ будет по-черному...

[Владислав 0]

Признаю свою ошибку, и резисторов не заметил и посчитал неправильно...

[Koger 0]

Skazite pozalujsta naskolkom otlichaetsja naprjazenie na bazax T1 i T2 ot nulya (Virtualnaja zemlya) i kakova polyarnost etogo naprjazenija (techet li tok cherez bazi t1 I t2 s virtualnoy zemli ili net )?

 

Напряжение на базах Т1 и Т2 - десятки миливольт с разной полярностью.

 

Главный вопрос - может ли эта схема поддерживать нулевой потенциал на динамике в принципе.

 

 

Если интересно, могу выложить схему предварительного усилителя.

 

 

Скажите, есть ли еще где такой же или более специализированный форум по схемотехнике усилителей