[NSH 0]

Здравствуйте! Наступило время у меня ознакомится с сигнальными процессорами и ацп/цап. Скажите, возможно отыскать отладочник с ДСП на частоте выше 300МГЦ и с достаточно сильными АЦП/ЦАП?или их как то лучше по отдельности изучать?

[novlev 0]

Определитесь с производителем DSP, и добро пожаловать к нему на сайт. Выдирайте борду для отладки. Обычно они включают множество периферии, ацп и цап есть на каждом.

[prst 0]

Здравствуйте! Наступило время у меня ознакомится с сигнальными процессорами и ацп/цап. Скажите, возможно отыскать отладочник с ДСП на частоте выше 300МГЦ и с достаточно сильными АЦП/ЦАП?или их как то лучше по отдельности изучать?

 

Начните с BF533 или BF532 они самые доступные и самые дешевые

 

АЦП/ЦАП у них на борту нет, обычно для DSP они внешние

 

 

[hobgoblin 0]

OP наверное все-таки спрашивал про АЦП/ЦАП не на кристалле, а на отладочнике. На большинстве отладочников Analog Devices (на Texas Instruments скорее всего тоже, я с ними не так хорошо знаком) есть аудиокодеки с частотой дискретизации в районе от 48 до 192 кГц, которые можно использовать для ввода/вывода аналоговых сигналов. Они немного заморочны в настройке, но один раз разобравшись, потом проблем не будет. Если нужна большая частота дискретизации, то можно как вариант взять опять-же какой-нибудь KIT для Blackfin от Analog Devices, плату EZ-Extender, которая подключается к разъемам на обратной стороне KIT-а, и через нее подключить отладочник АЦП или ЦАП (на сайте ADI где-то был перечень плат, совместимых с EZ-Extender). Но я бы так не делал, до тех пор пока не будет хорошего понимания самой работы с процом и требований к поставленной задаче, IMHO.

[Gradient 1]

Только не покупайте ADшый ICE-100B!

У меня он прожил всего около недели, и загнулся по неизвестной причине прямо посреди дебаг-сессии.

Суппорт предложил купить ещё один... так что помощи не ждите.

[dxp 33]

Только не покупайте ADшый ICE-100B!

У меня он прожил всего около недели, и загнулся по неизвестной причине прямо посреди дебаг-сессии.

Суппорт предложил купить ещё один... так что помощи не ждите.

А какой эмулятор вы рекомендуете приобретать?

[Gradient 1]

С точки зрения надёжности, очень хорош ADZS-HPUSB-ICE.

В прошлой конторе у нас было 2 штуки, с одним я проработал почти 4 года - никаких проблем. Со вторым работали студенты, тоже не "поджарили". Но вот мой опыт относительно AD, желательно вообще избегать применять их процессора для обучения начинающих. Веские причины 3:

1. Очень дорогой эмулятор. Если эмулятор не дорогой - то скупой заплатит четырежды, или ещё больше.

2. Бывает брак, не понятно что ждать в следующий раз от покупки кристаллов.

3. Не полная документация и отвратительная поддержка, глюкавая IDE. Чтоб что-то выяснить, надо перецеловать кучу задниц в суппорте.

 

По совокупности факторов, TI лучше.

[dxp 33]

С точки зрения надёжности, очень хорош ADZS-HPUSB-ICE.

HPPCI-ICE мне нравится больше - работает пошустрее и поустойчивее. USB-ICE - вообще гуано ацтойное, а 1250 зелёных стоил. ICE-100 есть в наличии, потестили, вроде ничего, пока лежит, работаю на родном PCI'ном. Одно плохо - сняли их с производства. Учитывая цену на HPUSB в 4 килобакса и на ICE-100 в 150 долларов, возможно в последнем есть смысл, тем более, что функционально он работает вполне сносно. Его ограничение - он только для Blackfin'ов.

 

Но вот мой опыт относительно AD, желательно вообще избегать применять их процессора для обучения начинающих. Веские причины 3:

1. Очень дорогой эмулятор. Если эмулятор не дорогой - то скупой заплатит четырежды, или ещё больше.

Да, с эмуляторами у АД беда. И процы уже есть недорогие, да средства разработки тормозят.

 

2. Бывает брак, не понятно что ждать в следующий раз от покупки кристаллов.

За 6 лет использования Blackfin'ов не налетали ни разу.

 

3. Не полная документация и отвратительная поддержка, глюкавая IDE. Чтоб что-то выяснить, надо перецеловать кучу задниц в суппорте.

 

По совокупности факторов, TI лучше.

Насчёт поддержки не скажу, не знаю (хотя книжки мне выслали по первому запросу, толстая посылка была :) ). IDE как IDE, все они отстойные в плане ведения в них проектов. Для отладки годится. Зато построение её на основе COM сервера открывает могучие возможности автоматизации работы с процессором - начиная от программаторов и заканчивая сбором и обработкой данных.

 

Документация у АД, не соглашусь с вами, очень даже неплохая. И TI'ная мне понравилась куда меньше (как и их процы - в плане сбалансированности, логичности и внутренней стройности). Моё мнение, высказано не холивара для. :)

[Gradient 1]

Документация у АД, не соглашусь с вами, очень даже неплохая.

Простой пример.

Вот всё тот же эмулятор ICE-100B.

Я не собирался его покупать, всё что мне надо было, это залить готовый проект в кристалл. Но u-boot в новую ревизию загружаться отказался. Тогда пришлось купить эмулятор, чтоб посмотреть в чем проблема. Подключил эмулятор, запустил bfin-gdbproxy (соответственно этому описанию от AD). На что мне gdb сказал, что у меня старая версия прошивки эмулятора, и её надо обновить. (Эти мудаки с AD НИКОГДА новую прошивку не поставляли, постоянно идёт трэш). Хорошо, смотрим дальше, как же нам обновить прошивку чтоб посмотреть, почему не работает их проц?

Идём сюда и читаем:

The firmware can be upgraded by using VisualDSP 5.0 update 8 or greater on a Windows machine or through latest UrJTAG.

Хорошо, пирамида нарастает, приходится ставить VisualDSP. Но - ни тут то было! Хрен вам, дорогие пользователи, VDSP ничего про апгрейды firmware не знает и апгрейдить не намерен. (Потому что писали его мудаки и долбоёбы.) Ладно, остаётся последняя надежда на "latest UrJTAG". Качаем по указанной в доке ссылке, устанавливаем и ---> сюрприз, господа пользователи!

jtag> cable ICE-100B firmware=/path/to/the/firmware

Не знает jtag опции "firmware=". Не было её там и нет, проапгрейдить не получится.

 

Не проходит и часа, как уже загибается сам новенький ICE-100B... потому как AD-мудаки поставили малюсенького "паучка" на питание процессора. Плата нагревалась примерно до 80 градусов, сколько темепература кристалла самого регулятора - не сложно догадаться. И сколько он протянет, тоже. Это ладно, поменять самому не сложно. Но вот беда - схему уроды зажали и не дают. И теперь вместо зарабатывания денег и выполнения работы, вы имеете серьёзный геморрой с разьярённым заказчиком и нескончаемую переписку с мудаками из AD.

 

Как вам, dxp, "хорошая" документация от AD? Понравилась?

[uriy 4]

У меня никаких проблем с ICE-100B не возникало. Никакого нагрева платы не наблюдается, чуть теплая.

[dxp 33]

Как вам, dxp, "хорошая" документация от AD? Понравилась?

Причём тут документация? Вы почему-то решили, что какой-то левый тулчейн будет нормально поддерживаться фирмой. Почему вы это решили, неизвестно, но я бы сразу на такое рассчитывать не стал. Если берёте эмуляторы от фирмы, так и используйте их с ихним же ПО. А для гнутого тулчейна есть (были) более другие эмуляторы - некий ICE-Bear (если название не путаю). В случае использования ICE-100B с VisualDSP++ проблем нет - я просто взял, включил и всё сразу заработало. Проблем с документацией для использования в этом варианте не возникло.

 

Насчёт времени работы на данном этапе не берусь судить, т.к. долго не работал, но что-то сомнительно, чтобы продавали фирменный эмулятор с временем работы 1 час.

 

Что касается документации, то я имел в виду документацию на микросхемы и средства разработки. Она на высоте.

[Gradient 1]

Никакого нагрева платы не наблюдается

А вот у меня ещё как и греется.

 

взял, включил и всё сразу заработало

Но ведь не проабдейтило furmware?

 

но что-то сомнительно, чтобы продавали фирменный эмулятор

Вот и мне казалось, фирменный эмулятор, должен был быть грамотно сделан.

А на самом деле "индус-дизайн".

 

Оно всё хорошо, пока с различными нюансами не столкнулись.

Как раз вот тут всё и начинается...

[blackfin 16]

Но ведь не проабдейтило furmware?

Firmware

[Gradient 1]

Firmare

А по сути обсуждения возражений, я так понимаю нет... :)

[blackfin 16]

А по сути обсуждения возражений, я так понимаю нет... :)

Я пользуюсь HPUSB, так что в дискуссии участвовать, увы, не могу..