Cynic 0 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба Мне тут один чувак в форуме написал такую вещь: "Очевидно что повышение частоты сигнала (которая определяется скоростью передачи символов по сравнению с исходным битрейтом который так же является баудрейтом) расширяет спектр сигнала. Если Вам это не очевидно возьмите любой софт для анализа сигналов и сравните спектры до и после кодирования." Хочу узнать так ли это и почему? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба Ширина спектра прямо (или не сильно прямо) пропорциональна степени отличия сигнала от СИНУСОИДЫ. Верно и обратное. Чем ближе форма сигнала к прямоугольнику, тем шире спектр. Т.о. ширина спектра зависит только от формы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cynic 0 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба Ширина спектра прямо (или не сильно прямо) пропорциональна степени отличия сигнала от СИНУСОИДЫ. Верно и обратное. Чем ближе форма сигнала к прямоугольнику, тем шире спектр. Т.о. ширина спектра зависит только от формы. А повышение частоты сигнала как нибудь влияет на спектр сигнала? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба А повышение частоты сигнала как нибудь влияет на спектр сигнала? Ну сдвинется он вправо и расширится. Разложите меандр частотой 10 Гц. Получите 10, 30, 50, 70, ... Гц. А теперь разложите тот же меандр, но только частотой в 1 КГц. Получите 1000, 3000, 5000, 7000 Гц и т.д. ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kamil_yaminov 1 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба повышение частоты сигнала при постоянной частоте выборки влияет на получаемую после оцифровки картину спектра Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cynic 0 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба повышение частоты сигнала при постоянной частоте выборки влияет на получаемую после оцифровки картину спектра А где бы это посмотреть/смоделировать по простому? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 (изменено) · Жалоба А где бы это посмотреть/смоделировать по простому? Опять же, Matlab. Проще не придумаете. Берете книжку Сергиенко "Цифровая обработка сигналов". Там очень понятно и без всяких лишних подробностей расписано, как получить спектр. Проще я еще ничего не видел ... P.S. см. стр. 514 и 574 ... Изменено 6 сентября, 2011 пользователем kovigor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
hobgoblin 0 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба Мне тут один чувак в форуме написал такую вещь: "Очевидно что повышение частоты сигнала (которая определяется скоростью передачи символов по сравнению с исходным битрейтом который так же является баудрейтом) расширяет спектр сигнала. Если Вам это не очевидно возьмите любой софт для анализа сигналов и сравните спектры до и после кодирования." Хочу узнать так ли это и почему? Если бы цитата не была выдрана из контекста, то было бы понятнее. Повышение частоты сигнала и то, что написано в скобках - разные вещи. Повшение частоты сигнала - это простой перенос спектра, при котором ширина спектра не меняется. А здесь "чувак", возможно, имел в виду "spectrum spreading" - когда информационный сигнал, имеющий сравнительно низкий битрейт, множится на расширяющую спектр последовательность битов, имеющий высокий битрейт (или в англотерминах chip rate). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба Неплохо было бы для начала изучить теорию цепей, от нее перейти к спектральному анализу, ну а по вопросам кодирования и иже с ними - теорию передачи сигналов. Правда в ВУЗах это 3-5 семестров лекций/практик(с задачами)/лабораторных/экзаменов(само собой). Иначе все это так, баловство... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cynic 0 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба А здесь "чувак", возможно, имел в виду "spectrum spreading" - когда информационный сигнал, имеющий сравнительно низкий битрейт, множится на расширяющую спектр последовательность битов, имеющий высокий битрейт (или в англотерминах chip rate). А смысл в этом какой? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
hobgoblin 0 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба А смысл в этом какой? Я когда ваш пост читал, упустил, что вопрос был про кодирование. Смыслов от "spectrum spreading" много, например повышение устойчивости к сосредоточенным помехам или кодовое разделение абонентов в системе связи. Есть еще ряд достоинств. Но к вашему вопросу это отношения не имеет. А так, как уже вам сказали выше, при увеличении частоты следования импульсов (но это не есть повышение частоты сигнала) ширина полосы расширится. Ширина полосы спектра у последовательности прямоугольных импульсов связана со скоростью их следования обратной зависимостью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Cynic 0 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба Я когда ваш пост читал, упустил, что вопрос был про кодирование. Смыслов от "spectrum spreading" много, например повышение устойчивости к сосредоточенным помехам или кодовое разделение абонентов в системе связи. Есть еще ряд достоинств. Но к вашему вопросу это отношения не имеет. А так, как уже вам сказали выше, при увеличении частоты следования импульсов (но это не есть повышение частоты сигнала) ширина полосы расширится. Ширина полосы спектра у последовательности прямоугольных импульсов связана со скоростью их следования обратной зависимостью. А как этот эффект называется? Где по нему почитать можно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба Баскаков С.И. "Лекции по теории цепей" Гоноровский И.С. "Радиотехнические цепи и сигналы" ЗЫ Оставьте Вы этот вопрос... там без базовых знаний делать нечего. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
hobgoblin 0 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 · Жалоба А как этот эффект называется? Где по нему почитать можно? какой эффект? Если связь ширины спектра импульсной последовательности с длительностью импульса - то в учебниках по дисциплинам "Радиотехнические цепи и сигналы" или "Теоретические основы электротехники". А "spectrum spreading" - практически в любой книге по цифровой связи - например, Скляр "Цифровая связь. Теоретические основы и практическое применение" или Прокис "Цифровая связь", а также есть ряд книг, которые посвящены исключительно этому вопросу - из отечественных авторов можно погуглить по фамилиям Ипатов, Варакин. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Инн 6 сентября, 2011 Опубликовано 6 сентября, 2011 (изменено) · Жалоба Любите вы, миряне, как я вижу, втолковывать любопытствующим основы теории цепей. Особенно наиболее "загадочную" его часть: разложение в ряд Фурье. И этим вредите любопытствующим. Они после ваших разъяснений начинают ошибочно полагать, что теперь они знают всё, что надо по данному вопросу. И не идут читать учебники. А это очень плохо во всех отношениях -- и для недообразованного человека, и для его окружения. Вон Uree правильно сказал: "Оставьте Вы этот вопрос... там без базовых знаний делать нечего." А если я вас не убедил, то объясните мне, пожалуйста, правда ли то, что при идеально подобранных материалах, в термостатированных условиях, в полной темноте -- постоянный ток в участке цепи примерно пропорционален напряжению на этом участке? А почему? А вот если мне это неочевидно, то какой вы посоветуете мне софт, чтобы сравнить ток до- и после приложения напряжения? "А как этот эффект называется? Где по нему почитать можно?" А "как провести эксперимент" с этим эффектом? Изменено 6 сентября, 2011 пользователем Инн Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться