[Гость tolikpuhovich]

Это да. При устройстве на работу шансы женщины значительно меньше, чем у мужика с бородой и в очках :). Хоть целую папку с хвалебными рекомендациями принести.

 

Однако уже в коллективе отношение очень быстро перераспределяется по способностям. И тут зачастую даже простая женская аккуратность может цениться выше иных талантов. Недаром же на китайских заводах так много женщин. Почти все сборщицы китаянки. И это вовсе не оттого, что женский труд дешевле, а оттого, что женщины на этом месте лучше работают.

...

А на счет женщины на работе мне вспоминается одна бабушка-намотчица

Топиксатер (или топикстартерша? :) ) вроде имела ввиду имеено работу разработчиком, а не просто любую профессию, связанную с радиоэлектронной промышленностью. Этак мы скатимся к "кто лучшие повара - мужчины или женщины?" :).

На прошлой работе (обычный такой фгуп нии...) видел девочек-конструкторов, девочек-PCBдизайнерш (платы разводили), видел немного девочек-программеров (которые славились не только своими реализованными проектами, но и своими капризами). На производстве само собой в монтажном цехе все монтажники - монтажницы (в смысле женского пола). Всякий документооборот - тоже само собой почти 100% женщин. А вот в отделах хардварных разработок если и видел девочек, то они все КД занимались (кто постарше - готовят, кто помоложе - носят за подписями). :laughing:

[_Pasha 0]

И тут зачастую даже простая женская аккуратность может цениться выше иных талантов.

Совершенно сапоги!

Если вспомнить недавние серые будни инжене(г)ра за кульманом, - это была преимущественно женская работа.

Так что, оформление КД, программизм, PCB-дизайн, монтаж( чаще всего это не "черновая" работа), - мужчинам дается тяжелее.

 

- Разработка , программирование и отладка устройств на МК типа PIC AVR

Первый пункт кажется менее перспективным

Ымбед и 15 лет назад не был перспективным. Весь ажиотаж - от перехода на crowdsourcing.

Все, что связано с коммуникациями, например, - востребовано везде и всегда.

Изменено 16 августа, 2011 пользователем _Pasha

[ledum 0]

Еще чуть офтопика. В свое время при Союзе набирали народ на запуск изделия. И вдруг на одну позицию (и только на эту) приходит бумага от чекистов - "рекомендуем на это место женщину в менопаузе с опытом работы воспитателем детского сада или преподавателя младших классов со взрослыми и устроенными детьми". У меня челюсть с пола не подымалась. Нашли такую. На всякий случай, все-таки попробовали несколько разных кандидатов. Эта оказалась вне конкуренции по количеству годных разваренных диодов типа 2А547А-3, 2А533А-3 и 2А125А-3. Ломались, заразы от одного взгляда, а у нее - 100% выход.

[Соль 0]

Безразлично, если соискателя зарплата устраивает.

Но, говорят у физиков есть анекдот.

Если женщина физик, она уже не женщина.

Гы, забавно но похоже что это так

 

Топиксатер (или топикстартерша? sm.gif ) вроде имела ввиду имеено работу разработчиком, а не просто любую профессию, связанную с радиоэлектронной промышленностью.

Интересно порассуждать о разных областях, но в первую очередь конечно интересен вариант разработчика или что то близкое к нему

Оформление КД, РСВ особенно в 8-12 слоев наводят тоску, хотя иногда для разнообразия хотелось бы и монтажем позаниматься и КД порисовать когда по цехам набегаешься :laughing:

[Xenia 35]

Топиксатер (или топикстартерша? ) вроде имела ввиду имеено работу разработчиком, а не просто любую профессию, связанную с радиоэлектронной промышленностью. <...> На прошлой работе (обычный такой фгуп нии...) видел девочек-конструкторов, девочек-PCBдизайнерш (платы разводили), видел немного девочек-программеров (которые славились не только своими реализованными проектами, но и своими капризами). На производстве само собой в монтажном цехе все монтажники - монтажницы (в смысле женского пола).

А "разработчик" это хто? :) Чем он принципиально отличается от конструктора или PCBдизайнера?

 

Что же касается капризов, то в исполнении мужчин они просто по другому называются - несговорчивостью.

[ledum 0]

Гы, забавно но похоже что это так

Неправда. Да, ReAl? Уж мы-то знаем. ;)

[_Pasha 0]

наводят тоску

Вы ж понимаете, если Вы в команде и эта команда самодостаточна, типа лаборатории какой-нить, - рано или поздно Вас будут "выдавливать" на обозначенные выше обязанности. Это проблема.

[sazh 3]

Вас будут "выдавливать" на обозначенные выше обязанности.

 

Попробуй выдави. Если девушка еще в студенчестве получила удовольствие, найдя ошибку в математическом повествовании преподавателя - мужчины.

 

[MrYuran 16]

А "разработчик" это хто? :) Чем он принципиально отличается от конструктора или PCBдизайнера?

"разработчик" - это генератор идеи. Тот, кто разрабатывает.

Конструктора (в т.ч. и PCB) в этом смысле как бы вторичны, и работа их более похожа на конвейер и легче нормируется. Хотя, в зависимости от специфики, может быть и наоборот.

[Гость tolikpuhovich]

А "разработчик" это хто? :)

Hardware engineer. Software engineer.

 

Чем он принципиально отличается от конструктора или PCBдизайнера?

В конечном счете перечнем разрабатываемой им КД. Hardwar-щик сборочный чертеж, например, не разрабатывает. Его разрабатывает конструктор. PCB-шник, в свою очередь, Э3 не рисует и ПЭ3 (пардон, BOM) не составляет.

 

Но это не значит, что они все враги. :)

 

Что же касается капризов, то в исполнении мужчин они просто по другому называются - несговорчивостью.

Требует выключить верхний свет, например.

Не, я ничего такого не имею ввиду. Может единичный случай. Просто процент капризных мужэчин гораздо ниже процента капризных женщин... это я про прошлое место работы. Как в других местах - не знаю. :(

[EUrry 3]

... девочек-PCBдизайнерш (платы разводили)...

Одно дело разводить - соединять отверстия под выводы компонентов по схеме, а другое дело разводить плату для, например, цифрового скоростного устройства, где уже "как раположилось, так и соединилось" на 99,99 % к работоспособности устройства не приведет. Так что это очень поверхностный взгляд.

[Microwatt 2]

А "разработчик" это хто? :) Чем он принципиально отличается от конструктора или PCBдизайнера?

.

Это очень непросто объяснить.

Конструктор, разводчик плат, схемотехник, программист - высококвалифицированные ремесленники. В любом случае им кто-то ставит вполне конкретную задачу, детализирует ее по мере возникновения рабочих вопросов.

Хороший разработчик в прошлом понемногу всем этим занимался. Вряд ли он встанет сейчас к станку и выточит болт, разведет плату, набросает алгоритм быстрее и лучше узкого специалиста. Но он видит с самого начала не болты, платы, коды, а все изделие целиком. Он видит не только изделие, но и процесс его производства, эксплуатации, сопровождения.

Он в состоянии написать техническое задание на изделие. Он, обладая пусть не очень глубокими, но чрезвычайно обширными инженерными знаниями отлично понимает что можно получить тем или иным способом в принципе, знает откуда привлечь для уточнения картины специалистов, где что-то прочитать.

Постоянно чувствует где проследить чтобы конструктор не навинтил стальные гайки на латунные болты, где могут развести неверно дорожки питания, где программеры могут поставить АЦП на 16 разрядов, когда достаточно компаратора или проверки логического уровня. Где схемотехник нагородил отличную по параметрам, но совершенно непроверяемую в производстве схему, где коекакеры заложили необдуманно дорогие компоненты, материалы, выпустили из виду контрольный расчет и замер режимов.

Короче, разработчик - Инженер, с большой буквы. Он отвечает за весь проект в целом. И как когда-то, в старые времена, руководя кузнецами, землекопами, плотниками и каменщиками, в конце спокойно встает под мост, когда по нему провозят испытательные грузы. Каменщики и плотники стоят при этом в стороне.

Если есть смолоду желание "встать под мост" и испытать это чувство хоть однажды - стремитесь стать разработчиком, хотя это очень непросто.

Если есть желание спокойно отработать свои часы и получить побольше денег - выбирайте ремесло и совершенствуйтесь.

[Гость tolikpuhovich]

Одно дело разводить - соединять отверстия под выводы компонентов по схеме, а другое дело разводить плату для, например, цифрового скоростного устройства, где уже "как раположилось, так и соединилось" на 99,99 % к работоспособности устройства не приведет. Так что это очень поверхностный взгляд.

Углубляюсь. :)

Это же я условно сказал девочки. Женского пола, если хотите. Делали и то, и то. В соответсвии с опытом (и возрастом) соответсвенно...

Это раз. :)

Участие хардварщика на начальных этапах разводки (начиная с выдачи полноценного ТЗ PCB-шнику и заканчивая корректировкой критичных цепей своими ручками) - это, полагаю, ситуация типичная.

И это два. :)

 

 

Microwatt, Вы прям ГКР-а и ПЗ и в одном лице описали :)

Изменено 16 августа, 2011 пользователем tolikpuhovich

[Microwatt 2]

Microwatt, Вы прям ГКР-а и ПЗ и в одном лице описали :)

Та покрутился на этой кухне изрядно....

Сложно это, не передирать прототип из готовых кубиков, не доставать с полки вчерашнее решение, а делать что-то действительно новое.

Когда не у кого спросить, потому что этого еще не было. Тяжело, но в конце все-таки приятно.

К сожалению, пока такой период, что спрос на разработчиков невелик. Мы ничего сейчас не разрабатываем, торгуем наследством.

[VCO 0]

Заранее прошу любителей флуда и флэйма не цитировать меня и не спорить со мной, так как я лишь выразил свою точку зрения и адресовал её для Соль

Есть ли шансы у женщины реализоваться в этой области?

Есть, но совсем небольшие. Всё-таки у нас существует негласная половая дискриминация и необъективная предвзятость оценки соискателя.

В качестве аргументированного доказательства можете посчитать процент женщин на этом форуме, он весьма невысок, а в жизни ещё ниже.

Кому при прочих равных работодатель отдаст предпочтение - мужчине или женщине?

Однозначно - мужчину, так как многие из них склонны к трудоголизму, никто из них пока слава богу не рожает и не уходит в декрет.

У мужчины в мышлении чаще преобладает логика, а у женщины - интуиция. Ну и кроме того, иногда требуются крепкие руки и мускулы.

Или все зависит от человека и его способностей, а тетко ты или дядько значения не имеет?

УВЫ всё совсем не так! Если женщину берут, то платят ей как правило меньше, чем мужчине, мотивируя это тем, что у "неё муж должен зарабатывать".

Можно немного конкретизировать и взять к примеру области

- Разработка , программирование и отладка устройств на МК типа PIC AVR

- ЦОС (моделирование сигналов, освоение стандартов и протоколов передачи данных, разработка ПО для плис или DSP)

- программирование под Windows/Linux

- .......... :rolleyes:

Выбирайте программирование ПК, не прогадаете! Первое слишком просто и низко оплачивается, второе - слишком сложно и даёт мало шансов для женщины. Или четвёртое - современные САПР типа Altium Designer, Mentor Graphics и т.д.

Первый пункт кажется менее перспективным, ибо сейчас все больше развивается область ЦОС и все что с ней связано, и работы вроде как больше предлагают в этой области.... если я ошибаюсь - поправьте

Интересно послушать мнения профессионалов ... :wub:

ЦОС - это хорошо, но в электронике нужно уметь делать всё: и силовую, и радиочастотную, и аналоговую, и цифровую схемотехнику. Узким специалистам как правило платят меньше, чем специалистам широкого профиля, и у них гораздо меньше шансов стать руководителями, поэтому хочу посоветовать не гнушаться никакой работы, если всё-таки пойдёте в электронику. Лично я советую Вам сразу поставить на ней БОЛЬШОЙ и жирный красный КРЕСТ! Примерно вот такой:

×