bsp 0 Posted October 24, 2005 · Report post Если можно, поделитесь соображениями! Есть некоторый опыт применения мною лично и опыт побольше у других наших сотрудников контроллеров довольно разных: 51-й, AVR, PIC, процессоры 186 и 8085. Хочется новые задачи ( конечно, не все ) решать с помощью "легких" ARM типа Atmel_AT91SAM7Sxx или Philips_LPC21xx. Что бы снова не плодить разнообразие надо бы выбрать что-то одно. Какой из этих клонов может оказаться предпочтительнее и почему? Причем сложность задач может начинаться с довольно небольшой, в конце концов стоимость таких чипов весьма невелика. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Andy_Mozzhevilov 0 Posted October 25, 2005 · Report post Если можно, поделитесь соображениями! Есть некоторый опыт применения мною лично и опыт побольше у других наших сотрудников контроллеров довольно разных: 51-й, AVR, PIC, процессоры 186 и 8085. Хочется новые задачи ( конечно, не все ) решать с помощью "легких" ARM типа Atmel_AT91SAM7Sxx или Philips_LPC21xx. Что бы снова не плодить разнообразие надо бы выбрать что-то одно. Какой из этих клонов может оказаться предпочтительнее и почему? Причем сложность задач может начинаться с довольно небольшой, в конце концов стоимость таких чипов весьма невелика. <{POST_SNAPBACK}> Мое имхо - поскольку ARM, это ядро, то нет принципиальной разницы, какой из них ставить. Усилия по освоению ARM не пропадут в любом разе. Это уже не переход с AVR на PIC, или с х51 на MB90. Все АРМы можно рассматривать как uC из одного семейства, но с разной периферией. А выбирать уже нужно под конкретную задачу, с нужной периферией, параметрами по потреблению и т.п. Но тут уже выбор можно делать в пределах разных производителей, ну типа как с х51, делают все, кому не лень. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
bsp 0 Posted October 25, 2005 · Report post В принципе, согласен. Но есть еще нюансы более мелкого порядка. Например, нужны будут аппаратные средства отладки, всегда - ли одно устройство подходит к кристаллам разных производителей. При покупке заметных количеств микросхем тоже лучше заказывать одну крупную партию, чем три поменьше, иногда ( иногда! ) в этом случае одно более мощное устройство выгоднее трех индивидуально подобранных. Я не настаиваю, что в этом надо обязательно докопаться до самого дна, но если есть у кого-то соображения по этому поводу, а особенно опыт работы по "разнокалиберным" проектам, то интересно с этим ознакомиться. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
IgorKossak 0 Posted October 25, 2005 · Report post По отладочным средствам. Для внутрисхемной отладки АРМов стандартом де-факто стал JTAG интерфейс. Аппаратуру производят десятки фирм, можно и самому сделать (ищите на форуме). Но подходит она к ЛЮБОМУ кристаллу АРМ. Что касается цен и перспектив. Atmel проанонсировал семейство АРМов дешевле 3$. Philips понизил ценовую планку до 1.5$ и назвал АРМы 51-ми контроллерами 21-го столетия. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
VslavX 0 Posted October 25, 2005 · Report post Так уж получилось что я тоже пару лет "облизывался" на LP2xxx, а в итоге начали использовать AT91SAM7 :) В ядрах особой разницы нет - ARM7TDMI одинаковы и у филипса и у атмеля. А вот периферия существенно отличается. Мне пришлось взять AT91 из-за наличия встроенного USB (может и у новых филлипсов тоже появились). Ну и сейчас атмел выпустил AT91X© - у него встроенный Ethernet MAC (что для моих приложений тоже существенно). Еще что нравиться у AT91 - это управление PIO - легко и быстро можно сбросить/установить отдельные биты порта (типа как AVR-ы славятся своими sbi/cbi инструкциями, только в AT91 это особенность периферии а не ядра). Несмотря на то, что я тут немного похвалил AT91 : ), выбор процессора зависит от Ваших задач - какая периферия выглядит для Вас симпатичнее - ту и выбирайте. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
SpiritDance 0 Posted October 25, 2005 · Report post Мне пришлось взять AT91 из-за наличия встроенного USB (может и у новых филлипсов тоже появились). <{POST_SNAPBACK}> LPC214x. Там кстати реализован DMA. Ну и сейчас атмел выпустил AT91X© - у него встроенный Ethernet MAC (что для моих приложений тоже существенно). <{POST_SNAPBACK}> У филипса до конца этого года (или начале следующего:)) появятся 144ногие процессоры с Ethernet+USB и Ethernet+CAN Так что в переферии тоже великой разницы не наблюдается. :) У филипса на мой взгляд перед атмелом достойные внимания преимущества - цена и семейство миниАРМ 2101_2_3. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
VslavX 0 Posted October 25, 2005 · Report post LPC214x. Там кстати реализован DMA. Что да, то да. У AT91 нет DMA(AKA PDC у атмеля) на USB :( . У филипса до конца этого года (или начале следующего:)) появятся 144ногие процессоры с Ethernet+USB и Ethernet+CAN Дык - только _появяться_, а у меня уже X256 в сэмплах и платка в разводке :) Еще я бы не советовал - AT91SAM7A3 - сыроватый чип, а будет ревизия или нет - неизвестно. Самая "хорошая" фича с блокировкой доступа по JTAG. Если дохнет загрузчик, то потом чип только выкинуть :( А SAM7S и SAM7X это уже поправили - ножка ERASE появилась. Так что в переферии тоже великой разницы не наблюдается. :) У филипса на мой взгляд перед атмелом достойные внимания преимущества - цена и семейство миниАРМ 2101_2_3. Ну это кому как :) Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
slabnoff 0 Posted October 27, 2005 · Report post LPC214x. Там кстати реализован DMA. Что-то народ на филипковский USB очень плевался (из-за errata). Если интересно - попробуйте поискать сообщения DASM здесь и на Сахаре. Кроме того были вопли на счет общей сырости AT91SAM, того что большой процент кристаллов, которые не шьются... В общем лично для себя я пока определился - проверенные кристаллы от Филипса (lpc2106, lpc2214), а для атмелей жду новых ревизий. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
VslavX 0 Posted October 28, 2005 · Report post LPC214x. Там кстати реализован DMA. Кроме того были вопли на счет общей сырости AT91SAM, того что большой процент кристаллов, которые не шьются... В общем лично для себя я пока <{POST_SNAPBACK}> Хм... Сейчас у нас в предсерийном запуске первая партия устройств на SAM7S, пока еще массово не прошивали, но с десятком чипов (A3, S64, S256) - проблем не было. Программатор, правда, свой со своим софтом - через JTAG/EmbeddedICE. А какие проблемы с "не шьется"? Ссылку можно? Вообще, по атмелу - могу сказать - по опыту на десятках тысяч чипов AVR - примерно 0.2-1% (в зависимости от партии) имеет те или иные проблемы со флешем. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
slabnoff 0 Posted October 28, 2005 (edited) · Report post VslavX Ссылки я не сохранял. Помню, что вроде бы тот же DASM на сахаре об этом вроде бы писал. В общем тут у меня просто сложилось "чиста мое субъективное мнение" (возможно, как в том анекдоте про серебряные ложечки...). Надо было в предыдущем посте так и написать... Нашел: http://www.caxapa.ru/echo/arm.html?id=38724 Edited October 28, 2005 by slabnoff Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
DASM 0 Posted October 28, 2005 · Report post ну я до сих пор плююсь - USB нормально так и не запустил. Может виной и моя врожденная тупость - но с другими процессорами таких проблем не было. Наворочен USB в LPC жутко, а с Атмелем за день все запустил. Плюс потребление - LPC - 65 мА кушает на 60 Мгц, SAM - 24 Ма на 48 Мгц Вобщем в целом я за SAM, хотя активно использую оба. На SAMS64 кстати сделан MT_Link - средство для отладки любых АРМов через JTAG Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
Dron_Gus 0 Posted October 30, 2005 · Report post Тоже мечусь между Филипсом и Атмелом. Такой вопрос: серия AT91RM9200 вообще не имеет встроеного флеша? Или я что-то не так понял? Есть ли ARM с флешем и усб? Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
DASM 0 Posted October 30, 2005 · Report post да нету у 9200 флеша. По USB вопрос неясен - slave есть и LPC214X серии и у AT91SAM7xxx серии. А вот хостов USB с флешем я не знаю (хотя не исключаю их существование, но в России их нет в продаже) Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
asen 0 Posted November 3, 2005 · Report post А как в плане отладки и наличия отладочных плат я вот знаю что в IAR с симуляцией прерываний криво а Keil чтото не понимал у меня в полном формате С++ синтаксис ! Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
arttab 0 Posted November 3, 2005 · Report post Интересно сравнить по глючноси. О глюках от STM не слышал, Атмел чуток, а Филипс поболее. На семинаре STM обещали езернет добавить скоро. Quote Ответить с цитированием Share this post Link to post Share on other sites
