[Vito19 0]

Доброго времени суток. Сделал стабилизатор тока 3А 1000В на uc3846 (мост) с регулируемым уровнем стабилизации. При коэф. заполнения меньше 0,4 начинается нестабильная работа шим-контроллера. На более высоких D вплоть до max все ОК. Мощу больше 1,1 кВт пока не развивал (работаю с ЛАТРом). Может кто подскажет возможную причину или сталкивался с подобным. На выходах внешних усилителей ошибки звона вроде не видно. Заранее благодарен.

Изменено 30 мая, 2011 пользователем Vito19

[MikeSchir 1]

Доброго времени суток. Сделал стабилизатор тока 3А 1000В на uc3846 (мост) с регулируемым уровнем стабилизации. При коэф. заполнения меньше 0,4 начинается нестабильная работа шим-контроллера. На более высоких D вплоть до max все ОК. Мощу больше 1,1 кВт пока не развивал (работаю с ЛАТРом). Может кто подскажет возможную причину или сталкивался с подобным. На выходах внешних усилителей ошибки звона вроде не видно. Заранее благодарен.

В чём выражается "нестабильная работа шим-контроллера"? Это, видимо, сбои с нерегулярной частотой?

Если у Вас стабилизатор тока, то D=0,4 Вы получаете при выходном напряжении меньше половины максимального.

Надо бы схемку. Не понятно, что за "внешние усилители ошибки"?

Изменено 30 мая, 2011 пользователем MikeSchir

[Vito19 0]

Даю схемку управления. Силовая часть IGBT-мост. Ктр=4,5. Выход -диодный мост, Lдр=8мГн, Свых=3мкФ. Датчик тока поцикловки тр-тор 1:100; выходного тока - датчик тока CSNX25.

 

Пропускает такты, выдает несколько тактов подряд на один канал. В общем, то что хотел убрать схемой slope compensation поделилось на 2 но не пропало.

[MikeSchir 1]

Беда может быть в том, что при подаче доп. пилы на CS+ через сонденсаторС16, уровень сигнала может быть ниже земли. Надо бы дать смещение (часто подают доп. пилу без разделительного конденсатора). Я не помню (смотреть неохота Вы сами разберетесь), как у 3846 выполнен генератор? От этого будет зависить решение.

Удачи! :rolleyes:

Изменено 30 мая, 2011 пользователем MikeSchir

[Vito19 0]

я тоже заметил, что нестабильность начинается в точке перехода пилы под землю. Но потом токовый сигнал поднимает пилу на землей. Попробую без кондера.

[Vito19 0]

не, и с резистором при закороченном кондере C16 с постоянной составляющей на ноге CS+ та же ботва. Думал помеха лезет через токовый транс. Отключил. То же самое. Темные силы электричества. Пойду поем.

[MikeSchir 1]

Поел? Поспал?

Начну с того, что питать TL431 от 1000 В не гоже (у неё 37 В максимум), да и зашунтировать диод оптрона хорошо бы 1-2кОм (у TL431 есть неуправляемый ток ~0,3 мА), а нагрузка R37 большая, может чувствовать. Но это так, к делу не относится (а может..?).

Не нравится мне С26, зачем такой большой? Защита от помехи? Хватает 100 пик, мы обычно больше 47 не ставим (внутри уже есть ~20 пик). Спад напряжения на этой ёмкости, при малых сигналах ошибки может попасть в область начала импульса (но это тоже так, для порядку). Конечно всё зависит от того чем задаётся режим с D меньше 0,4: напряжением на 5-й ноге или нагрузкой (ведь это ж стабилизатор тока?).

Все эти вопросы потому, что нет осциллограмм на 4-й ноге (там где нормально работает),на 5-й, 7-й (где ненормально), 8-й ногах.

Частота 27,3 кГц - это на выходе м/с или на 8-й ноге?

Да лечить по телефону ...

[Vito19 0]

Спасибо, поел и поспал . ОС по напряжению я настроил на нагрузке 100Вт . Больше 1кВ не разгоняется. С26 поставил 150 пик, вроде сильно на помехи не повлияло. Воткнул в схему вместо R30+R32 подстроечник на 33к. R46 заменил на 143E.

Нащупал наклон пилы, при котором все ок до перехода пилы под землю.

Сверху -вниз слева направо:

Первая осциллограмма снята для ног 4 и 11. При этом ток в нагрузке 1 А при напряжении 360В. Дальше при поднятии напряжения на входе импульсы на ноге 11 не меняются (нет стабилизации). При уменьшении напруги вроде все ок. 27 кГц на ногах 11(14).

На второй картинке (слева на право) осц на тактовой емкости 1-й канал ->Ст, 2-й канал -> нога 4.

На третьей картинке R30+R32=8к, С35 я убрал, ток в нагрузке 1А. Коэф заполнения = мах. ноги 4 и 11 (дальше для всех осц параметры схемы неизменны)

На четвертой картинке попытка сменить ширину импульса (вход в стабилизацию) слышен шум и нестабильность импульсов на выходе. ноги 4 и 11

пятая -> нога 8 (канал 1) и нога 4

шестая -> нога 5 (канал 1) и нога 4

седьмая-> нога 6+7 (канал 1) и нога 4

Изменено 1 июня, 2011 пользователем Vito19

[MikeSchir 1]

Вернёмся к началу.

Нам нужен стабилизатор тока? с какой точностью? в каком диапазоне нагрузок? до кз?

Входное напряжение? от сети? от корректора?

Силовой трансформатор: сердечник? Зазор есть? W1? W2?

Выходной выпрямитель на чём?

Драйверы силовых транзисторов: трансформаторные? Однотактные? Двухтактные?

Теперь по осциллограммам по номерам.

1 360 В на входе? Трансформатор тока отключён? «Нет стабилизации» - чего тока, напряжения?

2 Пила горбатая – мала ёмкость С16 (так, для порядку пока особого значения не имеет)

3 Вижу токовый транс  «Очень грязный» ток, видимо, недемпфированный выпрямитель. Нужны цепочки на диоды, а может быть даже разбить вторичную обмотку и несколько мостов соединить последовательно (источник-то очень мощный!).

4 Видно насыщение трансформатора. Дополнительной пилы явно не хватает.

5 и 7 Всё нормально

6 На 5-й ноге видна грязь, но пока нет комментариев.

С35 убрал правильно, он может изменять режим работы токового транса, VD7…VD10 хорошо бы взять сборку из 4-х диодов.

Можно пока ничего не делать с силовым трансформатором и попытаться обмануть регулятор (если получится), поставить параллельно R60, R63 конденсатор большой ёмкости ~0,05- 0,2 мкФ, чтоб убрать грязь.

Если пока нет необходимости работать в кз, то при экспериментах можно убрать связь с внешними усилителями (убрать диод VD2), а уровень стабилизации тока установить по 1-й ноге.

Доп. пилу нужно увеличивать, расчёт есть у TI, визуально раза в 3-4 (может быть ошибаюсь).

Часть вопросов в первой части – по результатам анализа осциллограмм, наверное, потребуется схема силовой части.

Пока больше вопросов, но в них ответы :rolleyes:

ПС Модераторы, мы никому не надоели? Как скажете, можем уйти в личку.

 

Изменено 1 июня, 2011 пользователем MikeSchir

[SergCh 0]

Доброго времени суток. Сделал стабилизатор тока 3А 1000В на uc3846 (мост) с регулируемым уровнем стабилизации. При коэф. заполнения меньше 0,4 начинается нестабильная работа шим-контроллера. На более высоких D вплоть до max все ОК. Мощу больше 1,1 кВт пока не развивал (работаю с ЛАТРом). Может кто подскажет возможную причину или сталкивался с подобным. На выходах внешних усилителей ошибки звона вроде не видно. Заранее благодарен.

Мост у вас надеюсь без разделительного конденсатора последовательно первичке трансформатора?

И токовый трансформатор наверняка включен последовательно первичке, а не в разрыв питания моста. Такая схема включения ТТ даёт на выходе амплитуду тока, но не передаёт информацию о перекосе тока в разных полупериодах. При таком раскладе управление по пиковому току может быть нестабильным.

 

[Microwatt 2]

ПС Модераторы, мы никому не надоели? Как скажете, можем уйти в личку.

Извините за вульгарность, но это тот случай, когда хочется сказать "афтар, пеши исчо!" :)

Нормальное обсуждение технического вопроса. Не стоит уединяться.

[MikeSchir 1]

Мост у вас надеюсь без разделительного конденсатора последовательно первичке трансформатора?

И токовый трансформатор наверняка включен последовательно первичке, а не в разрыв питания моста. Такая схема включения ТТ даёт на выходе амплитуду тока, но не передаёт информацию о перекосе тока в разных полупериодах. При таком раскладе управление по пиковому току может быть нестабильным.

Ну это уже тонкости :rolleyes: в данном случае нам бы увидеть схему "как есть".

По поводу разделительного конденсатора.

Да полумост с current mode и раздерительным конденсатором - вещи не совместимые, хотя и есть принципиальные пуьликации TI(Unitrode), но желание реально заставить их работать не привело нас к созданию популярных промышленных решений. Хотя есть одно, два и до сих пор выпускаются (с выравнивающими трансформаторами и со сложной системой управления).

По токовому трансу.

Все оговорённые решения не являются панацеей, и имеют серьёзные недостатки.

Размещение ТТ в шине питания неприятно тем, что при D~0,9-0,95 остаётся очень маленький промежуток для размагничивания ТТ, особенно при малых токах, когда ёмкость диода (даже очень дохлого) не позволяет развиться обратному напряжению (ведь ТТ делается с очень маленькой индукцией в седечнике и, соответственно, с малым током намагничивания для получения малой ошибки). Это очень напрягает при создании мощных ККМ с датчиком тока на ТТ. Наиболее "чистым решением" и для дорогих источников было бы размешение 2-х ТТ в стойках моста (удобно где-то вверху, в стоках МОПов). Это решение свободно от многих недостатков, но и пречисленные решения работают. Но это - уже нюансы и даже меньше :rolleyes:

 

Извините за вульгарность, но это тот случай, когда хочется сказать "афтар, пеши исчо!" :)

Нормальное обсуждение технического вопроса. Не стоит уединяться.

Спасибо.

Изменено 3 июня, 2011 пользователем MikeSchir

[SergCh 0]

По токовому трансу.

Все оговорённые решения не являются панацеей, и имеют серьёзные недостатки.

Размещение ТТ в шине питания неприятно тем, что при D~0,9-0,95 остаётся очень маленький промежуток для размагничивания ТТ, особенно при малых токах, когда ёмкость диода (даже очень дохлого) не позволяет развиться обратному напряжению (ведь ТТ делается с очень маленькой индукцией в седечнике и, соответственно, с малым током намагничивания для получения малой ошибки). Это очень напрягает при создании мощных ККМ с датчиком тока на ТТ. Наиболее "чистым решением" и для дорогих источников было бы размешение 2-х ТТ в стойках моста (удобно где-то вверху, в стоках МОПов). Это решение свободно от многих недостатков, но и пречисленные решения работают. Но это - уже нюансы и даже меньше :rolleyes:

Я думал на счёт 2-х трансформаторов тока, мне это решение не понравилось тем, что у нас они мотаются вручную, так вот на одном будет 100 витков, на другом 101, в результате постоянный перекос обеспечен. Уж лучше пусть один ТТ будет. Да и при скважности 0.9 проблем с размагничиванием вроде бы не наблюдал.

[MikeSchir 1]

Я думал на счёт 2-х трансформаторов тока, мне это решение не понравилось тем, что у нас они мотаются вручную, так вот на одном будет 100 витков, на другом 101, в результате постоянный перекос обеспечен. Уж лучше пусть один ТТ будет.

100 и 101 - один процент разница, какая ерунда. Даже при равенстве витков можете получить несимметрию, и даже на одном ТТ (например из-за разницы падений на диодах, а если мост, то уж точно, да мало ли от чего), важно дёшево это преодолеть, например с помощью небольшого зазора в силовом трансформаторе (да и без этого он полезен, избавляешься от остаточной индукции например). Много лет назад у нас тоже мотали вручную - проблем не было.

Да и при скважности 0.9 проблем с размагничиванием вроде бы не наблюдал.

Ну, пока Вам везёт :rolleyes: , но помните об этом

[SergCh 0]

100 и 101 - один процент разница, какая ерунда. Даже при равенстве витков можете получить несимметрию, и даже на одном ТТ (например из-за разницы падений на диодах, а если мост, то уж точно, да мало ли от чего), важно дёшево это преодолеть, например с помощью небольшого зазора в силовом трансформаторе (да и без этого он полезен, избавляешься от остаточной индукции например). Много лет назад у нас тоже мотали вручную - проблем не было.

 

Ну, пока Вам везёт :rolleyes: , но помните об этом

100 и 101 витков я привёл для примера. Задумавшаяся о семейных проблемах намотчица может и 200 намотать