Jump to content

    
Sign in to follow this  
dfynep

Микрокнопки на размыкание - это не бред?

Recommended Posts

Может быть не совсем в тему, но я только что получила рекламу от Терраэлектроники:

"Одноканальный емкостной датчик AT42QT1010, выполненный по технологии QTouch" - http://www.terraelectronica.ru/news_postup.php?ID=2193

Поскольку здесь использован ёмкостной принцип "приближения пальца", то сам сенсорный электрод может быть сколь угодно мал. В том числе, может быть лишь "нарисован" токопроводящим слоем на печатной плате. А это уже формально отвечает данной теме.

news_110411.gif

Сколь угодно мал это Вы погорячились. На самом деле есть в даташите картинка. Ну и по опыту скажу, что пропорций заданных картинкой, надо придерживаться обязательно. Очень оно чувствительно. Ну и общий провод держать подальше от сенсоров.

Share this post


Link to post
Share on other sites
а вот интересно как для кнопок постоянно

протекающий ток сказывается на долговременной надежности ?

Ну там всякие окислительные процессы из-за термопарных ЭДС и.т.д. ?

 

Тут вообще есть тонкость. Для каждой кнопки (или другого контакта) оговаривается минимальное коммутируемое напряжение и минимальный коммутируемый ток. С максимальными значениями этих параметров и так все ясно, а вот с минимальными ситуация следующая:

 

Несоответствие по минимальному напряжению - не произойдет замыкание из-за непробоя слоя окисла.

Несоответствие по минимальному току - возможно произвольное размыкание в замкнутом состоянии.

 

При выполнении всех требований контакт служит заявленное количество циклов без вопросов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest @Ark
... В свободном состоянии порт микроконтроллера (Атмега16) идет на землю, а в нажатом состоянии связь разрывается. Вот такое управление. Убеждает меня, что так делать очень правильно. Дескать, иначе, если поставить на кнопки замыкание, то в свободном положении контакт остается подвешенным в воздухе и будет ловить наводки.

Не прав, конечно, ваш программер. Оставлять управляющий вход в воздухе нельзя даже на короткое время. В любом случае нужна подтяжка, какая бы кнопка не использовалась. Постоянно разомкнутый контакт надежнее, чем постоянно замкнутый, и с точки зрения ложных срабатываний, и с точки зрения лишнего энергопотребления.

Но неужели на всех промышленных приборах стоят кнопки на размыкание (как он утверждает)?

Стоят, но только там, где это необходимо. В концевых выключателях, например. А для кнопок управления используются обычные кнопки на замыкание. Типовое решение примерно такое: непосредственно у входа МК ставится подтяжка к питанию (5К) и керамический конденсатор на землю (0,1мкф). Последовательно с кнопкой на замыкание можно поставить резистор (100Ом). Номиналы можете поварьировать, по условиям задачи.

Ни какая мыслимая наводка такую кнопку уже случайно не "нажмет".

Share this post


Link to post
Share on other sites
потом у меня будут огромные проблемы, так как собираемся переходить на пленочную лицевую панель со встроенными кнопками.

Ну так какие варианты? Значит вам никуда не уйти от кнопок с нормально разомкнутым состоянием. Требуйте переделать.

 

Странно, что такие неадекватные программисты "вещь в себе" еще работают и не вымерли. Велика Россия, всем место находится :)

 

Если бы он привел вам аргумент в виде расчетов, показывающих вероятность ложного срабатывания кнопки в ваших условиях внешних воздействий, я бы снял шляпу в знак уважения. А аргумент типа "все так делают" - глупость и аргументом не является.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Но неужели на всех промышленных приборах стоят кнопки на размыкание (как он утверждает)?

Стоят, но только там, где это необходимо. В концевых выключателях, например.

Я немного детализирую. В промышленном оборудовании хорошим тоном является на датчиках использовать контакты на размыкание. Это так, но там ситуация другая. Датчики разбросаны по оборудованию и с контроллером или другим управляющим устройством их соединяют провода и кабели. А теперь представьте что будет, если будет нарушена целостность цепи. При использовании контактов на замыкание это будет обнаружено, когда датчик не сработает и не выполнит своей функции, что недопустимо. Для контакта на размыкание произойдет срабатывание датчика и неисправность будет обнаружена заранее. Есть ситуации и сложнее, но это другая история.

Таким же хорошим тоном является в цепях управления промышленного оборудования, например, 24В не соединять общий провод с землей, а вешать на эту цепь датчик изоляции. Тогда при замыкании одного провода будет сигнал о замыкании, но оборудование не выйдет из под контроля.

Однако, все это к обсуждаемым кнопкам не имеет никакого отношения.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest @Ark
... Однако, все это к обсуждаемым кнопкам не имеет никакого отношения.

Все верно. Это уже не кнопки управления/настройки, а датчики.

Можно еще привести пример аварийной кнопки на размыкание, которая отключает питание всей системы.

Но она ставится уже не на вход контроллера, а непосредственно в цепь питания устройства.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this