[skyled 0]

Может быть не совсем в тему, но я только что получила рекламу от Терраэлектроники:

"Одноканальный емкостной датчик AT42QT1010, выполненный по технологии QTouch" - http://www.terraelectronica.ru/news_postup.php?ID=2193

Поскольку здесь использован ёмкостной принцип "приближения пальца", то сам сенсорный электрод может быть сколь угодно мал. В том числе, может быть лишь "нарисован" токопроводящим слоем на печатной плате. А это уже формально отвечает данной теме.

Сколь угодно мал это Вы погорячились. На самом деле есть в даташите картинка. Ну и по опыту скажу, что пропорций заданных картинкой, надо придерживаться обязательно. Очень оно чувствительно. Ну и общий провод держать подальше от сенсоров.

[Rst7 5]

а вот интересно как для кнопок постоянно

протекающий ток сказывается на долговременной надежности ?

Ну там всякие окислительные процессы из-за термопарных ЭДС и.т.д. ?

 

Тут вообще есть тонкость. Для каждой кнопки (или другого контакта) оговаривается минимальное коммутируемое напряжение и минимальный коммутируемый ток. С максимальными значениями этих параметров и так все ясно, а вот с минимальными ситуация следующая:

 

Несоответствие по минимальному напряжению - не произойдет замыкание из-за непробоя слоя окисла.

Несоответствие по минимальному току - возможно произвольное размыкание в замкнутом состоянии.

 

При выполнении всех требований контакт служит заявленное количество циклов без вопросов.

[Гость @Ark]

... В свободном состоянии порт микроконтроллера (Атмега16) идет на землю, а в нажатом состоянии связь разрывается. Вот такое управление. Убеждает меня, что так делать очень правильно. Дескать, иначе, если поставить на кнопки замыкание, то в свободном положении контакт остается подвешенным в воздухе и будет ловить наводки.

Не прав, конечно, ваш программер. Оставлять управляющий вход в воздухе нельзя даже на короткое время. В любом случае нужна подтяжка, какая бы кнопка не использовалась. Постоянно разомкнутый контакт надежнее, чем постоянно замкнутый, и с точки зрения ложных срабатываний, и с точки зрения лишнего энергопотребления.

Но неужели на всех промышленных приборах стоят кнопки на размыкание (как он утверждает)?

Стоят, но только там, где это необходимо. В концевых выключателях, например. А для кнопок управления используются обычные кнопки на замыкание. Типовое решение примерно такое: непосредственно у входа МК ставится подтяжка к питанию (5К) и керамический конденсатор на землю (0,1мкф). Последовательно с кнопкой на замыкание можно поставить резистор (100Ом). Номиналы можете поварьировать, по условиям задачи.

Ни какая мыслимая наводка такую кнопку уже случайно не "нажмет".

[Ruslan1 14]

потом у меня будут огромные проблемы, так как собираемся переходить на пленочную лицевую панель со встроенными кнопками.

Ну так какие варианты? Значит вам никуда не уйти от кнопок с нормально разомкнутым состоянием. Требуйте переделать.

 

Странно, что такие неадекватные программисты "вещь в себе" еще работают и не вымерли. Велика Россия, всем место находится :)

 

Если бы он привел вам аргумент в виде расчетов, показывающих вероятность ложного срабатывания кнопки в ваших условиях внешних воздействий, я бы снял шляпу в знак уважения. А аргумент типа "все так делают" - глупость и аргументом не является.

[gte 6]

Но неужели на всех промышленных приборах стоят кнопки на размыкание (как он утверждает)?

Стоят, но только там, где это необходимо. В концевых выключателях, например.

Я немного детализирую. В промышленном оборудовании хорошим тоном является на датчиках использовать контакты на размыкание. Это так, но там ситуация другая. Датчики разбросаны по оборудованию и с контроллером или другим управляющим устройством их соединяют провода и кабели. А теперь представьте что будет, если будет нарушена целостность цепи. При использовании контактов на замыкание это будет обнаружено, когда датчик не сработает и не выполнит своей функции, что недопустимо. Для контакта на размыкание произойдет срабатывание датчика и неисправность будет обнаружена заранее. Есть ситуации и сложнее, но это другая история.

Таким же хорошим тоном является в цепях управления промышленного оборудования, например, 24В не соединять общий провод с землей, а вешать на эту цепь датчик изоляции. Тогда при замыкании одного провода будет сигнал о замыкании, но оборудование не выйдет из под контроля.

Однако, все это к обсуждаемым кнопкам не имеет никакого отношения.

 

 

 

[Гость @Ark]

... Однако, все это к обсуждаемым кнопкам не имеет никакого отношения.

Все верно. Это уже не кнопки управления/настройки, а датчики.

Можно еще привести пример аварийной кнопки на размыкание, которая отключает питание всей системы.

Но она ставится уже не на вход контроллера, а непосредственно в цепь питания устройства.