[Magnet 0]

На данный момент в сети появилось достаточно много видеоматериала, цель настоящего поста, создать систематизированные линки на видеоматериалы способствующие последовательному освоению Allegro PCB Design.

К примеру Лекция №1 (линк) Дополнения 1.1; ... и т.п.

 

Обнаружил очень интересную работу в объеме 3 DVD http://www.cadesign.net/dvd.htm , мечтаю заполучить, цены к сожалению кусаются :beer:

[Magnet 0]

Generating PCB Netlist from Shematic

 

На данный момент в сети появилось достаточно много видеоматериала, цель настоящего поста, создать систематизированные линки на видеоматериалы способствующие последовательному освоению Allegro PCB Design.

К примеру Лекция №1 (линк) Дополнения 1.1; ... и т.п.

 

Обнаружил очень интересную работу выкладываю №1 Using PCB Editor

 

[dead_cell 0]

Generating PCB Netlist from Shematic

отличный сайт, спасибо, для начала освоения очень даже исчерпывающе.

[PCBtech 0]

Generating PCB Netlist from Shematic

 

Это учебные видеоролики начального уровня (для студентов).

Мы сделали некоторые русскоязычные пояснения и сгруппировали эти ролики,

чтобы было удобнее пользоваться, на следующей странице:

 

Видеоучебник по Cadence Allegro PCB Editor

 

Информационные материалы более продвинутого уровня

по САПР Cadence Allegro можно найти на странице:

 

Поставка САПР Cadence Allegro и обучение разработчиков

 

[K_AV 0]

... Мы сделали некоторые русскоязычные пояснения и сгруппировали эти ролики,

чтобы было удобнее пользоваться, на следующей странице: ...

Хотел было уже "спасибо" сказать - и обнаружил, что ролики-то англоязычные. Да уж, самое то, что нужно, для русскоязычных пользователей. Если, скажем, читаю английские тексты я более-менее неплохо, то с пониманием беглого разговорного английского проблем гораздо больше. Предлагаете пройти курс разговорной практики прежде, чем браться за ваши видеоуроки?

Замечание, разумеется, имеет смысл для PCB Technology, выложившей на своем сайте информацию для пользователей в России, но не адаптировавшей эту информацию.

[PCBtech 0]

Хотел было уже "спасибо" сказать - и обнаружил, что ролики-то англоязычные. Да уж, самое то, что нужно, для русскоязычных пользователей. Если, скажем, читаю английские тексты я более-менее неплохо, то с пониманием беглого разговорного английского проблем гораздо больше. Предлагаете пройти курс разговорной практики прежде, чем браться за ваши видеоуроки?

Замечание, разумеется, имеет смысл для PCB Technology, выложившей на своем сайте информацию для пользователей в России, но не адаптировавшей эту информацию.

 

Конечно, в идеале надо сделать похожие ролики на русском.

 

Если найдем время и техническую возможность - сделаем русскоязычные ролики, завтра мы обсудим это с руководителем нашего КБ.

Вопрос в том, насколько это будет востребовано, и какие именно темы нужны пользователям? Предлагаете сделать такую же подборку начального уровня, только по-русски?

[Magnet 0]

Это учебные видеоролики начального уровня (для студентов).

Мы сделали некоторые русскоязычные пояснения и сгруппировали эти ролики,

чтобы было удобнее пользоваться

 

Как Вы оценили студенческий уровень?

Автор, размещенного мной, первоисточника приводит вполне профессиональный пошаговый пример видео пример с детальными описаниями действий в каждом из пунктов 17 Main Design Flow

 

Я все клипы от 1-го до 17 сгрузил и комментарии к ним, могу загрузить rar, вот только куда, там 277 mb ?

[PCBtech 0]

Как Вы оценили студенческий уровень?

Автор, размещенного мной, первоисточника приводит вполне профессиональный пошаговый пример видео пример с детальными описаниями действий в каждом из пунктов 17 Main Design Flow

 

 

Я не говорил, что автор - студент. Я имел в виду, что ролики сделаны для студентов,

которые изучают САПР Cadence. Поэтому уровень информации в них - студенческий, начальное изучение.

А сами ролики сделаны вполне достойно.

 

[K_AV 0]

Конечно, в идеале надо сделать похожие ролики на русском. ...

Вопрос в том, насколько это будет востребовано, и какие именно темы нужны пользователям? Предлагаете сделать такую же подборку начального уровня, только по-русски?

Насколько я понимаю, в связи с закрытием направления Layout в OrCAD, немалое количество людей сейчас вынужденно осваивают PCB Editor для миграции на него. Ну и плюс новички, только осваивающие Allegro либо OrCAD в варианте с PCB Editor. При этом явно видно отсутствие доступной литературы. Если по Capture информацию найти можно (поскольку он не изменился), то по PCB Editor всё гораздо хуже. Далеко не всякий разберется в (на мой взгляд) несистематизированных описаниях, идущих в комплекте с пакетом. И не всякий решится на чтение на английском текста большого объёма (той же книги Kraig Mitzner).

Учить разработке плат как таковых в рамках таких уроков не целесообразно, на мой взгляд. Ну, если только мимоходом кое-что пояснять с практической точки зрения (как делать удобнее, какой порядок действий практичнее и т.п.). Главное - нужно научить пользоваться инструментарием, имеющимся в данной САПР.

 

На мой взгляд нужна стартовая информация: разъяснение основных понятий в терминах, используемых в Allegro (одно и то же в разных САПР называется по-разному), разъяснение управления (что где находится и как его удобнее использовать при практической работе), демонстрация основных операций, часто выполняемых при реальной разработке и корректировке библиотек, собственно платы, подготовке выходных данных.

Это не обязательно должно быть видео. Толковый текст с иллюстрациями - это тоже было бы здорово. Отличный пример - книга Кайкова по OrCAD (Capture + Layout): простым языком на наглядных примерах полный цикл разработки несложного макета.

Нужен именно стартовый толчок. Для уже работавших в других САПР достаточно узнать, как то, что они и так понимают, реализуется в этой новой для них системе. Для новичков в платах это старт с простого, а углублять знания и опыт они будут еще долго.

[dead_cell 0]

Насколько я понимаю, в связи с закрытием направления Layout в OrCAD, немалое количество людей сейчас вынужденно осваивают PCB Editor для миграции на него. Ну и плюс новички, только осваивающие Allegro либо OrCAD в варианте с PCB Editor. При этом явно видно отсутствие доступной литературы. Если по Capture информацию найти можно (поскольку он не изменился), то по PCB Editor всё гораздо хуже. Далеко не всякий разберется в (на мой взгляд) несистематизированных описаниях, идущих в комплекте с пакетом. И не всякий решится на чтение на английском текста большого объёма (той же книги Kraig Mitzner).

Учить разработке плат как таковых в рамках таких уроков не целесообразно, на мой взгляд. Ну, если только мимоходом кое-что пояснять с практической точки зрения (как делать удобнее, какой порядок действий практичнее и т.п.). Главное - нужно научить пользоваться инструментарием, имеющимся в данной САПР.

 

На мой взгляд нужна стартовая информация: разъяснение основных понятий в терминах, используемых в Allegro (одно и то же в разных САПР называется по-разному), разъяснение управления (что где находится и как его удобнее использовать при практической работе), демонстрация основных операций, часто выполняемых при реальной разработке и корректировке библиотек, собственно платы, подготовке выходных данных.

Это не обязательно должно быть видео. Толковый текст с иллюстрациями - это тоже было бы здорово. Отличный пример - книга Кайкова по OrCAD (Capture + Layout): простым языком на наглядных примерах полный цикл разработки несложного макета.

Нужен именно стартовый толчок. Для уже работавших в других САПР достаточно узнать, как то, что они и так понимают, реализуется в этой новой для них системе. Для новичков в платах это старт с простого, а углублять знания и опыт они будут еще долго.

в чем то соглашусь, а в чем то не очень.

тут наверное дело все в том, что те кто решился перебраться на данный САПР это или те кто пришел в компанию, где используют его и там есть опытные люди ко освоил его или те кто прошел путь от САПР более низкого уровня и дошел до Cadence Allegro (Mentor Expedition).

не хочу вешать себе орденов на грудь, но Kraig Mitzner очень даже доступно все описывает, там уровень английского не самый сложный для понимания, тем более что иллюстраций хватает.

и тем более что уже совершенно понятно и это уже утверждалось много раз, что инженеру просто необходимо знать технический английский на приличном уровне, потому как описания работы микросхем и других компонентов написаны на английском и если не понимать что там написано, то можно дров наломать много.

 

наверное поэтому в данной подтеме нет таких вопросов, типо как сделать футпринт или как сделать переходное отверстие, в отличие от веток для PCad или Altium.

хотя соглашусь, что если бы было больше материалов обучающих, то освоение пошло бы несколько быстрее, но при этом "проскочились" бы идеология самого САПРа, данный САПР понимаешь далеко не сразу, зачем и для чего сделаны различные вещи, которые кажутся совершенно не очевидными с точки зрения Pcad или Altium (не просите привести примеров :) ).

 

сам в данный момент пытаюсь осваивать Allegro. после Pcad и Altium ну очень непривычно.

 

вот, много буков, и наверное не очень-то в тему.

[K_AV 0]

тут наверное дело все в том, что те кто решился перебраться на данный САПР это или те кто пришел в компанию, где используют его и там есть опытные люди ко освоил его или те кто прошел путь от САПР более низкого уровня и дошел до Cadence Allegro (Mentor Expedition).

Не совсем так. Есть студенты (освоение с "0"). Есть предприятия, работавшие в OrCAD (Capture+Layout) и вынужденные мигрировать на (Capture+PCB Editor), или есть люди, работающие более-менее автономно(сам себе предприятие) - в этих вариантах НЕТ рядом опытных людей, осваивают сами. Я сам пришел от "САПР более низкого уровня" (OrCAD :) ) - это ни разу не помогает понять PCB Editor. Читаю Митцнера.

не хочу вешать себе орденов на грудь, но Kraig Mitzner очень даже доступно все описывает, там уровень английского не самый сложный для понимания, тем более что иллюстраций хватает.

Речь о потребности в русскоязычной информации. Вне зависимости от ваших орденов, полно людей, не владеющих английским в достаточной мере, которых просто необходимость прочтения 470 страниц на английском введет в ступор до начала чтения. А само чтение растянется на месяцы.

...инженеру просто необходимо знать технический английский на приличном уровне, потому как ...

Это декларация, не имеющая отношения к потребности "здесь и сейчас". Без дополнительных комментариев. Много чего "необходимо", но есть реалии.

сам в данный момент пытаюсь осваивать Allegro. после Pcad и Altium ну очень непривычно.

Мне и после OrCAD очень непривычно. Точнее - ВООБЩЕ ничего общего с привычным Layout.

[dead_cell 0]

Не совсем так. Есть студенты (освоение с "0"). Есть предприятия, работавшие в OrCAD (Capture+Layout) и вынужденные мигрировать на (Capture+PCB Editor), или есть люди, работающие более-менее автономно(сам себе предприятие) - в этих вариантах НЕТ рядом опытных людей, осваивают сами. Я сам пришел от "САПР более низкого уровня" (OrCAD :) ) - это ни разу не помогает понять PCB Editor. Читаю Митцнера.

Речь о потребности в русскоязычной информации. Вне зависимости от ваших орденов, полно людей, не владеющих английским в достаточной мере, которых просто необходимость прочтения 470 страниц на английском введет в ступор до начала чтения. А само чтение растянется на месяцы.

Это декларация, не имеющая отношения к потребности "здесь и сейчас". Без дополнительных комментариев. Много чего "необходимо", но есть реалии.

Мне и после OrCAD очень непривычно. Точнее - ВООБЩЕ ничего общего с привычным Layout.

ну раз есть ответ, то я не зря писал. :)

ну в любом случае, каждый останется при своем.

материалы необходимы, да. и в принципе ощущается недостаток - согласен.

но, можно изучить по существующим :)

тем более что есть курсы, да они платные, НО если стоимость САПРа зашкаливает далеко за 300тэрэ, то наверное не так уж и много направить спеца на курсы стоимостью в 30тэрэ, другой вопрос, что эти курсы ему дадут.

 

но тем не менее необходимо чтобы на серьезных САПРах работали не менее серьезно подготовленные инженера (тут уж каждый по своему оценивает серьезность подготовки специалиста).

 

но это уже оффтоп :)

 

[Uree 1]

Я был на курсах, 2-х дневных по Advanced Route Techniques. Остальные участники были на курсах с самого их начала. Полный курс - 5 дней и у меня осталось впечатление, что для людей которые видят Аллегро первый раз в жизни, эти курсы дадут нормальный старт для работы. Собственно принципы и подходы к работе в Аллегро РСВ излагаются полностью, остальное вопрос практики и привычки. Плюс у вас остаются учебные материалы - именно то, что нужно для освоения САПРа "с нуля". Так что имхо - эти курсы того стоят.

Правда это все относится к курсу, который проходит в центре поддержки Cadence в германии, в Мюнхене(фирма FlowCAD), естественно на английском и ведет его человек, который досконально этот САПР знает, причем не просто как учитель, а с огромным практическим багажом проектирования в Аллегро.

[dead_cell 0]

Я был на курсах, 2-х дневных по Advanced Route Techniques. Остальные участники были на курсах с самого их начала. Полный курс - 5 дней и у меня осталось впечатление, что для людей которые видят Аллегро первый раз в жизни, эти курсы дадут нормальный старт для работы. Собственно принципы и подходы к работе в Аллегро РСВ излагаются полностью, остальное вопрос практики и привычки. Плюс у вас остаются учебные материалы - именно то, что нужно для освоения САПРа "с нуля". Так что имхо - эти курсы того стоят.

Правда это все относится к курсу, который проходит в центре поддержки Cadence в германии, в Мюнхене(фирма FlowCAD), естественно на английском и ведет его человек, который досконально этот САПР знает, причем не просто как учитель, а с огромным практическим багажом проектирования в Аллегро.

материалами не поделитесь?

[Uree 1]

Они у меня в бумажном виде на работе лежат, так что увы... Да и там материалы по продвинутым вещам(относительно конечно), базовый курс мы проходили сами.