[treq 0]

какие аккумуляторы для мобильных устройств штатно заряжаются при минусовых температурах?

нужен аккумулятор 3,7-6V, 800-2000mah с зарядкой от -20С

свинцовые знаю, не подходят по массогабаритным показателям. какие еще варианты?

 

Александр

[V_G 8]

Ионисторы сверхбольшой емкости. Посчитайте, хватит ли вам 700 Ф 2,7 В.

Работают на разряд и заряд от -40

[EKalinin 0]

Ионисторы сверхбольшой емкости. Посчитайте, хватит ли вам 700 Ф 2,7 В.

Главный вопрос, каких габаритов и стоимости будет такой ионистор ?

Приведите, пожалуйста, ссылку. А также какой у него допустимый разрядный ток ?

Прикинем примерно по энергии: возьмём устройство с питанием GSM-модуля в пределах 3.2..4.8В и средним током потребления 0.3А в активном режиме - чтобы не городить Step-Up, поставим 2 таких ионистора последовательно. При этом энергия, которую смогут они отдать будет порядка 3.3кДж ( C*(Uн*Uн-Uк*Uк)/2 = (700/2)*(5.4*5.4-3.2*3.2)/2 ). Для сравнения у Li-Ion-аккумулятора 0.8Ah получается порядка 12кДж ( E*3600*U = 0.8*3600*4.2 ). Т.е. ориентировочно по времени пары таких ионисторов хватит на 35 минут активной работы устройства, а Li-Ion-аккумулятора на 2.5 часа. Если это приемлемо вкупе с габаритами и ценой, то решение, конечно, имеет право на жизнь.

[treq 0]

Ионисторы сверхбольшой емкости. Посчитайте, хватит ли вам 700 Ф 2,7 В.

Работают на разряд и заряд от -40

 

сколько стоит? не нашел ценник, да и с наличием больших емкостей думаю проблема.

 

какие еще варианты?

[alexkok 0]

какие аккумуляторы для мобильных устройств штатно заряжаются при минусовых температурах?

нужен аккумулятор 3,7-6V, 800-2000mah с зарядкой от -20С

Обычные Li-Ion вполне можно заряжать при -20С, только время заряда до полной ёмкости при этом увеличится в разы.

 

[Microwatt 2]

Изучайте литиевые аккумуляторы. Ничего лучше для описанных целей не найдете.

Ионисторы..... ну, почитайте для общего образования. Ни в какое сравнение с аккумулятором по удельным энергии и стоимости они не идут.

[EKalinin 0]

Обычные Li-Ion вполне можно заряжать при -20С, только время заряда до полной ёмкости при этом увеличится в разы.

Изучайте литиевые аккумуляторы. Ничего лучше для описанных целей не найдете.

В даташитах обычно указывается заряд от 0С. Вы предлагаете использовать их за пределами даташита ? Кроме того, пишут, что при заряде при отрицательных температурах высока вероятность кристаллизации и КЗ со всеми вытекающими... Есть аккумуляторы SAFT с зарядом от -20, но они стоят порядка 3000р...

[V_G 8]

Литий теоретически можно заряжать при отрицательных температурах, но режим заряда и контроль его окончания должны существенно отличаться от стандартных, потому их и не рекомендуют. Если вы готовы глубоко влезть в теорию литиевых акков и делать нестандартную зарядку, то вперед! Главное тут как раз не заряжать до полной емкости (как я понял из теоретических статей), иначе при изменении окружающей температуры на плюс получится перезаряд, и акк выйдет из строя.

По ионисторам - буквально на днях приводил где-то здесь ссылку и цену за рубежом. Поищите на www.tecategroup.com , их ионисторы из серии PowerBurst называются TPLS, на 400 Ф имеет габарит, сравнимый с батарейкой типоразмера D (диаметр 35 длина 60 мм).

Про последовательное включение ионисторов - страшновато, надо же потенциалы выравнивать! Лучше уж step-up.

Изменено 24 февраля, 2011 пользователем V_G

[alexkok 0]

В даташитах обычно указывается заряд от 0С. Вы предлагаете использовать их за пределами даташита ?

При режиме заряда, указываемом в даташитах (0-45С, 0.5С, 2.5-3ч), они при -20 зарядятся где-то на 30-40%.

Кроме того, пишут, что при заряде при отрицательных температурах высока вероятность кристаллизации и КЗ со всеми вытекающими...

Насчёт надёжности такого заряда у меня данных нет, но то о чем Вы пишите имеет место при переразряде.

Ток заряда, конечно, лучше ограничить где-то на уровне 0.1С.

Деградация/старение в Li-Ion пропорциональна внутренним перепадам напряжения, электрохимия и выпадение в осадок активных веществ при этом ускоряются.

 

 

Главное тут как раз не заряжать до полной емкости (как я понял из теоретических статей), иначе при изменении окружающей температуры на плюс получится перезаряд, и акк выйдет из строя.

Что-то Вы путаете, нет у них такого эффекта.

Изменено 24 февраля, 2011 пользователем alexkok

[AntonS 0]

У ионисторов очень большое внутреннее сопротивление, так что для питания GSM-модуля они не подходят в принципе. Здесь только аккумулятор. Лучше свинцовый. С остальными ничего гарантировать на минусе нельзя...

[V_G 8]

У ионисторов очень большое внутреннее сопротивление, так что для питания GSM-модуля они не подходят в принципе.

Вам не нравится 12 миллиом у 400 Ф ионистора?

Дела...

[AntonS 0]

С ионисторами такой емкости дела раньше не имел, поэтому с величиной внутреннего сопротивления ошибся. Но вот цена их совсем не радует. За эти деньги можно купить несколько свинцовых аккумуляторов. При том, что емкость аккумулятора гораздо больше. Габариты у ионисторов большой емкости уже подбираются к габаритам аккумуляторов. Их удел - резервное питание малопотребляющих ответственных устройств с длительным временем работы без обслуживания.

[V_G 8]

28 баксов за рубежом. Это дорого? И сколько свинцовых акков можно купить на эту сумму?

А вот что габариты (и удельная емкость) приближаются к свинцу - истинная правда. По этим параметрам ионисторы вряд ли догонят литий, зато по работоспособности на приличных минусах они первые.

[AntonS 0]

Я посмотрел цену на Digi-key. Минимальная цена была у ионистора 700Ф фирмы United Chemi-Con и составляла она 56 американских рублей за 1 штуку. 400Ф, как ни странно, были по 100 долларов. Конечно есть места, где они будут дешевле (кстати интересно, где?), но сравнить цены нужно в одном магазине. Так вот, на Digi-key находим свинцовый аккумулятор Panasonic 6В 1,3 А/ч. Его цена 12,85 доллара за штуку. Итого разница более чем в 4 раза! Неужели мало?

Кстати этот ионистор всего на 2,5В, что для модема недостаточно.... Можно конечно городить повышающий стабилизатор на 3,8В 2А, но это сократит и без того небольшое время автономной работы...

[V_G 8]

Ну, если важна работа на хороших минусах, то ценой можно немного пожертвовать, хотя это каждый для себя решает. А в плане преобразования напряжения ионисторы и свинцовые акки в равном положении: для первых - повышающий преобразователь, для вторых - понижающий. КПД примерно одинаков.

 

P.S. Цену я приводил с сайта производителя (см. ссылку выше)

P.P.S. И про деградацию емкости ионисторов пишут не особо много, видимо, проблем особых нет. Особенно в сравнении с аккумуляторами, про которые всё всем известно.

Изменено 25 февраля, 2011 пользователем V_G