Jump to content

    

Синтезаторы частот. От концепции к продукту.

On 7/3/2019 at 1:59 PM, rloc said:

Динамика впечатляет (как и цена в полной комплектации 200k$). Если есть вопросы, готов ответить, пока в памяти свежо.

Если можно, тип и характеристики АЦП.

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, vhk сказал:

АЦП

Тип не спрашивал, а зачем? По структурной схеме, анализатор работает с подавлением несущей с переносом на DC, динамика не нужна при наличии VGA.

На 6 стр. (pdf прикладывал) АЦП 14 бит 400 МГц, есть еще второй - похож на аудио с частотой семплирования 12.5МГц/32, который скорее используется в режиме Baseband (измерение питания).

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, rloc said:

Тип не спрашивал, а зачем?

Наверно более важна корка ПЛИС с декадными диапазонами вычисления шумов. Интересно, сколько гейтов требуется на всю цепочку из 14 каскадов корреляции?

image.png.82bb70e316f652e79b52bdfe9dd88c48.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, khach сказал:

сколько гейтов требуется на всю цепочку из 14 каскадов корреляции?

На каждом сегменте, видно из рисунка, децимация равна 4. По своему опыту сигнальной обработки, FPGA нужен примерно на первых 3-х сегментах 400/4/4/4 = 6.25 МГц (в данном случае - последних 13,12,11). Дальше поток проще обработать в компьютере. Больше всего ресурсов уйдет на первый, после АЦП, сегмент. При количестве точек FFT 256-512 достаточно библиотеки в составе Vivado. Реалтайм (streaming) блок FFT при входной частоте 400 МГц займет не мало ресурсов, но честно не вижу в нем особой необходимости, при высокой скорости накоплений мгновенно достигается теоретический предел по тепловым шумам для входного сигнала с уровнем 20 дБм. На 12-ой странице видно, как лесенка чувствительности на больших отстройках (4-5 сегментов) вырождается в горизонтальную линию. Собственная чувствительность огромная - около 184 дБн/Гц (пунктирная линия).

 

12.thumb.jpg.6dbc0a9565fec797faae546863709e07.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, Oymyacon сказал:

Чем это лучше DRO со стробоскопом?

Не понял вопроса

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 14.07.2019 в 20:04, vhk сказал:

тип и характеристики АЦП.

 

Вижу появился предварительный даташит. Цитирую (стр. 17):

 

Цитата

The M9551A data converter module provides complete .01 Hz to 160 MHz offset range by utilizing four on-board ADCs (two ADCs per channel, with each channel having one low-band 24-bit 12.5 Msample/s ADC for offsets from .01 Hz to 156 kHz and one high-band 14-bit 400 Msample/s ADC for offsets from 156 kHz to 160 MHz) and a large FPGA for fast FFT processing.

 

Пусть не смущает 24 бит при 12.5 МГц - это после понижения частоты дискретизации в 32 раза. Может аудио АЦП, может и SAR.

 

Пока в N5511A, по сравнению с FSWP, вижу два минуса:

 

1. смеситель обычный, не квадратурный - корректно можно измерить только симметричный шум (несимметричный может быть в любой схеме синтеза, где нет делителей);

2. нет режима с оцифровкой на ПЧ (без подавления несущей) - значит частотная нестабильность сигнала должна быть в пределах 0.3-0.5 от полосы ФАПЧ и в пределах перестройки ГУН.

 

По FSWP у меня только один вопрос: очень часто вместо ровного наклона в 20-30 дБ/дек, он получается "волнистым", с чем это может быть связано? Алгоритм сглаживания? История тянется со времен FSUP.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Друзья, 6 августа прошел семинар "Генерация и синтез частот и сигналов СВЧ-диапазона ГСЧС-2019". По моим сведениям приехало более 120 человек, без сомнения приятно видеть интерес к синтезаторной теме и к смежным вопросам. Уверен многие не смогли приехать, поэтому считаю нужным выложить презентации докладчиков, наверное так будет лучше. На камеру снимки получились темными и непрезентабельными, вспышку не взял. Если у организаторов будут вопросы, материалы удалю.

 

Ссылку удалил, лучше обратиться в Радиокомп к организаторам семинара.

 

По докладам пробежаться нет сил, прошу самостоятельно ознакомиться, и надеюсь будут вопросы. Очень рад был видеть активных участников этого форума: Chenakin, Sergey Beltchicov, Dr.Drew, AFK. Надеялся увидеть тау, khach, Vitaly_K, VCO, Шаманъ, vhk, noise, cach. Сорри, если кто-то был на самом деле на семинаре, а я прошел мимо - это мой косяк )

 

Сергей Заостровных (Планар) поделился особенностями конструкции и схемотехники Кобальтов:

Planar9GHz_Cover2.thumb.jpg.d451223121c6f136e87bc4dc69b512b0.jpg

Это верхняя крышка, которая прижимается винтами к печатной плате (с обратной стороны такая же). Всего 2 ПП, вместе образующие "сендвич" с развязкой 160дБ на расстоянии менее 10см в пределах одной платы, без разделения на самостоятельные отсеки. Канавки по 0.3мм залиты проводящей резиной, как утверждает автор, эластичность не теряется за 15 лет, можно разобрать/собрать и развязка останется не хуже 160дБ на 9 ГГц. Просто, и не надо 100500 винтов. Межплатные СВЧ соединения собственной разработки и также контактируют с ПП через проводящую резину.

 

Мое мнение - семинар в этом году получился как нельзя более удачно: может быть зал больше, может дело в актуальности тем, и по теории и по практике.

 

 

P.S. Все успели попробовать морионовские OCXO? Я - нет.

 

Morion_Quartz2.thumb.jpg.b7b6dbc6a1870d9072c0ea1cd9597185.jpg

Edited by rloc

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 hours ago, rloc said:

Это верхняя крышка, которая прижимается винтами к печатной плате (с обратной стороны такая же).

Конструкция удачная и технологичная, но чистный алюминий подходит только для макетов - во влажном воздухе лет через 5 начинаются проблемы из за образования гидроксидов алюминия ( белый порошок). Кардинально решили пробему нанося гальваническое никелевое покрытие на алюминий по слою цинкатного покрытия ( цинкат позволяет использовать водные электролиты). Анодированный вариант защиты не прошел, т.к ухудшаются экранирующие свойства на контакте с резиновым уплотнителем.

Ps. Может кто-нибудь спрашивал родешварцев на предемет наличия для FSWP радиофотонных смесителей с оптическим входом? Или может кто встречал такое? На презентации там двойной кросс-коррелятор с внешними волноводными смесителями показан.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В журнале "Электросвязь", в №№ 5 и 8 этого года опубликована моя статья "Метод частотного синтеза с расщеплением фаз в системе ФАПЧ". Возможно, кому-то будет интересно. Прилагаю.

Статья, Часть 1.pdf

Статья, Часть 2.pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте всем. Подскажите плз. Есть ОГ с фазовым шумом на уровне -140 дБн/Гц, 5 МГц. Его нужно усилить и выдать на 50 Ом. Можно ли это сделать на ОУ? Смущает, что ОУ широкополосен (работает от DC). 

Есть ли у кого-то такой опыт? Есть ли на этот счет какие-то AppNote и т.д., рекомендации по моделям ОУ? Цейтнот, не успеваю на все разорваться.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.08.2019 в 01:02, Skandalli сказал:

Есть ОГ с фазовым шумом на уровне -140 дБн/Гц, 5 МГц. Его нужно усилить и выдать на 50 Ом. Можно ли это сделать на ОУ?

Применение ОУ в качестве буфера для ГК не является общепринятой практикой. Скорее всего вам придется подбирать ОУ самостоятельно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 8/24/2019 at 2:02 AM, Skandalli said:

Здравствуйте всем. Подскажите плз. Есть ОГ с фазовым шумом на уровне -140 дБн/Гц, 5 МГц. Его нужно усилить и выдать на 50 Ом. Можно ли это сделать на ОУ? Смущает, что ОУ широкополосен (работает от DC). 

Есть ли у кого-то такой опыт? Есть ли на этот счет какие-то AppNote и т.д., рекомендации по моделям ОУ? Цейтнот, не успеваю на все разорваться.

Макет на ОУ AD8099. Входное 50 Ом, Ку = 14 дБ. На вход ОУ подавал сигнал с выхода кварцевого генератора частотой 13 МГц. ОУ усиливал до 1 Вэфф, к выходу подключен измерительный смеситель. На спектре сигнала, фазовых и амплитудных шумов увеличения шумов практически не наблюдается. Скрин экрана и пояснения. Питание ОУ +/- 5 Вольт. Может Вам как то поможет.1623237019_13AD8099.thumb.PNG.c370745ef25ec16a0ddf522b63950f24.PNG

Edited by vhk

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, vhk сказал:

Макет на ОУ AD8099. Входное 50 Ом, Ку = 14 дБ. На вход ОУ подавал сигнал с выхода кварцевого генератора частотой 13 МГц. ОУ усиливал до 1 Вэфф, к выходу подключен измерительный смеситель. На спектре сигнала, фазовых и амплитудных шумов увеличения шумов практически не наблюдается. Скрин экрана и пояснения. Питание ОУ +/- 5 Вольт. Может Вам как то поможет.

Спасибо! Помогло. А как выбирались значения резисторов в обратную связь и какое включение использовано (инвертирующее/неинвертирующее)? Вообще, был какой-то расчет по шумам резисторов? Если не секрет, конечно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Skandalli said:

 Вообще, был какой-то расчет по шумам резисторов? Если не секрет, конечно. 

Все данные брал из "даташита", страница 17. 

https://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/ad8099.pdf

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 7/15/2019 at 7:01 AM, Dr.Drew said:

Не понял вопроса

Имеется в виду стобоскопический фазовый детектор от Aeroflex.

Как я понимаю, он обеспечивает наилучшие шумы DRO на всех отстройках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now