Перейти к содержанию

    

Синтезаторы частот. От концепции к продукту.

Подниму тему измерителей ФШ. Лень искать сообщения Александра Ченакина по поводу задумок сделать прибор с выдающимся чутьем, да и не об этом суть сообщения. Насколько востребован может оказаться шумомер со следующими параметрами? С чутьем на 1 ГГц -118@1кГц, -133@10кГц, -135@100кГц, -164@1МГц за один проход от отстройки 10 Гц. Диапазон отстроек 10 Гц...10 МГц. Диапазон частот 10 МГц...18 ГГц. Функции измерения ФШ, переходных процессов. Может быть, АШ и тестирование ГУН с низковольтным питанием и энергопотреблением не более 50 мА. Цена ~3-5 кбаксов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
25 minutes ago, Dr.Drew said:

Подниму тему измерителей ФШ.

Если взять за основу табличку от FSWP

RF input frequency Offset frequency from the carrier
         0.01 Hz 0.1 Hz 1 Hz 10 Hz 100 Hz 1 kHz 10 kHz 100 kHz 1 MHz 10 MHz 30 MHz
1 MHz –60 –105 –118 –136 –148 –166 –176 –176
10 MHz –40 –86 –115 –132 –142 –160 –170 –170 –170
100 MHz –20 –66 –95 –117 –140 –166 –170 –173 –175 –175 –175
1 GHz 0 –46 –75 –97 –120 –150 –166 –173 –173 –173 –173
3 GHz +10 –36 –65 –87 –110 –140 –156 –158 –163 –170 –170
7 GHz +17 –29 –58 –80 –103 –133 –152 –153 –157 –166 –166
10 GHz +20 –26 –55 –77 –100 –133 –152 –153 –157 –173 –175

и урезать осетра на 10-20 дб то может и получиться. Только обязательно два канала с кросс-корреляцией и очень желательна возможность подключения пары внешних смесителей.

И не обязательно делать базову версию до 18 ггц, если возможно использовать внешние смесители. Что то типа Holzworth HA7000  только более адекватная цена.

 

PS. есть вопрос . А кто нибудь имел опыт управления модулями синтезаторами от Agilent PSG/ESG серий E44xx по из внутренней последовательной шине в обход центрального процессора?

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно, будут два канала.

Если к табличным значениям добавить 10-20 дБ, то получится E50520B. Чтобы дотянуться до него, придется заплатить больше денег. Здесь речь о более бюджетном варианте. Насчет внешних смесителей можно подумать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
51 minutes ago, Dr.Drew said:

Если к табличным значениям добавить 10-20 дБ, то получится E50520B.

А насколько сложно и дорого пересоздать N5500A из комплекта E5505A в двухканальном варианте? Мне модульный вариант измерителя ФШ нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Непонятно, зачем делать отдельно ФД, синтезатор, конвертор и оцифровщик, когда уровень развития техники позволяет упаковать все в одну коробку. Сделать перемычки под опциональный внешний миллиметровый конвертор - разумно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 hours ago, Dr.Drew said:

ФД, синтезатор, конвертор и оцифровщик, когда уровень развития техники позволяет упаковать все в одну коробку.

Синтезатор тоже хочется "с вариантами" т.е в базовой комплектации встроенный VCO, но иметь возможность подключить  ЖИГ или оптику или еще какую экзотику.   а для этого иметь выводы управления синтезатором по току и по напряжению снаружи.

А внешние конверторы не только миллиметровые бывают, но и радиофотонику надо рассматривать. А в радиофотонике неожиданно часть тракта из коаксиального становится световодным.  Отсюда и модульная конструкция и доступ к "потрохам". А в том же E5052 и FSWP внутрь прибора не залезть. Т.е пусть прибор будет в виде коробки, но критические цепи выведены перемычками наружу, как у VNA опцией с внешним доступом к смесителям.

PS. По поводу внешнего синтезатора. Вот ту например http://www.eevblog.com/forum/testgear/agilent-e44xx-esg-series-where-is-efc-voltage-control-input/ используют в качестве внешнего  синтезатора E4435B и управляют ЧМ его опоры ( пытаются). Так что неплохо иметь в приборе отдельный USB хост на каждый синтезатор например для управления и скрипт- язык типа питона для этих же целей. Это конечно не РЧ часть прибора, а для программистов задача, но наличие такого сервиса сильно поднимет возможности продаж и окупить разработку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
On 11/8/2018 at 5:10 PM, Dr.Drew said:

Подниму тему измерителей ФШ. Лень искать сообщения Александра Ченакина по поводу задумок сделать прибор с выдающимся чутьем, да и не об этом суть сообщения. Насколько востребован может оказаться шумомер со следующими параметрами? С чутьем на 1 ГГц -118@1кГц, -133@10кГц, -135@100кГц, -164@1МГц за один проход от отстройки 10 Гц. Диапазон отстроек 10 Гц...10 МГц. Диапазон частот 10 МГц...18 ГГц. Функции измерения ФШ, переходных процессов. Может быть, АШ и тестирование ГУН с низковольтным питанием и энергопотреблением не более 50 мА. Цена ~3-5 кбаксов.

Интересная тема. Некоторое время назад стоял аналогичный вопрос, который решился покупкой R&S FSQ. Критерием были конкретные задачи в профессиональной радиосвязи, где возможностей FSQ и параметры доступных м/с синтезаторов частоты было достаточно для проведения измерений. Ограничением в выборе был бюджет, учитывая также, что новые широкополосные протоколы PMR не требуют высоких параметров по ФШ от синтезаторов. 

Указанные выше параметры предложенного измерителя ФШ близки к R&S FSQ. Однако хотелось бы иметь в новом бюджетном двухканальном измерителе ФШ чувствительность по ФШ на 15-20 дБ лучше (согласен с коллегой khach), то есть нечто среднее между бюджетным FSQ и дорогим FSWP. Также хотелось бы начать диапазон измеряемых частот с 5 МГц, учитывая наличие высококачественных опорных генераторов на эту частоту. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уровень измеряемых шумов на 5 МГц какой?

Максимум, что можно будет сделать в первой редакции - перемычки, как 5052.

Есть два варианта до 20 ГГц:

1. Наиболее бюджетный  full-USB 3.0 с чутьем и ценой, озвученными ранее

2. Выпадающий за потребление USB 3.0 (может, 1,1А), но с чутьем близким к E5052B и ценой раза в полтора выше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может ненадо USB3? А то с ним столько проблем. Не, для флешек это прекрасный интерфейс, но измериловка на нем постоянно чудит. Лучше эзернет обычная 100Мег и LXI управление с понятным языком как у родешварца.

А где фурье и кроскорреляцию планируется обрабатывать?  в приборе или снаружи в компе?

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 hours ago, Dr.Drew said:

Уровень измеряемых шумов на 5 МГц какой?

Конечно хотелось бы не хуже -160 дБн/Гц на частоте 5 МГц при @10 кГц, но измерение опорников на таком уровне можно рассматривать для данного прибора как вторичную дополнительную функцию.

Обычно для экспериментов с синтезаторами у разработчиков есть заранее промеренные высококачественные опорники, которые разумно использовать в качестве реперов.
И основной функцией прибора при ограниченном бюджете, на мой взгляд, должно быть измерение ФШ именно проектируемого синтезатора частоты.

 

Также вызывает вопрос  целесообразности иметь в базовой версии при ограниченном бюджете измеряемый диапазон частот до 20 ГГц - может быть есть смысл начать с более скромной версии, например до 8 ГГц ?

Изменено пользователем 3apw

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В тему измерения ФШ

есть вот такое решение до 26ГГц

на "hi-end" не претендует, но для оценки ФШ в большинстве повседневных задач вполне достаточно

при максимальных кросс.корр (100'000) на 1ГГц шумовой пол порядка -140dBc

 

Сейчас есть пара свободных приборов, поэтому если кому то надо что то измерить, то принципиально можем дать потестировать на 1-2 нед.

 

 

Quick Fact BRFNT-26 ENG.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти