Jump to content

    

Синтезаторы частот. От концепции к продукту.

tl431 в принципе шумная, да еще из за низкого выходного сопротивления фильтровать этот шум сложно.((( стабилитрон с подобранной рабочей точкой будет гораздо меньше шуметь. Точнее шуметь он будет больше, но из- за высокого дифференциального сопростивления можно достаточно просто отфильтровать этот шум.

Share this post


Link to post
Share on other sites

To rloc.

"Добавление любого элемента..."

В выходном усилителе на тр-ах Q4 и Q5 резистор R7 создаёт положительную обратную связь

и вообще-то PSRR увеличивает. Другое дело что глубина этой обратной связи много меньше отрицательной

обратной связи (через R1). Поэтому её влияние не очень сказывается. В идеале резистор R7 хорошо бы

заменить на источник тока, но он добавит свой шум. А этот шум "убрать" блокировочным злектролитом,

но у Вас "полезут" размеры платы.

 

"несовершенство методики измерения?"

http://led-obzor.ru/tl431-datasheet-tl431-shema-vklyucheniya (Рис.12)

Раньше так измеряли. Сечас может ОУ получше поставить?

 

"Можно, у биполярных проходная емкость меньше."

Ну комбинацию из полевых и биполярных...но у Вас "полезут" размеры платы.

 

"Почему шумят?"

В кристалле транзисторы очень близко находятся друг от друга и получается "взаимовлияние".

 

To illiusmaster.

"но из- за высокого дифференциального сопротивления ..."

У стабилитрона в рабочей точке низкое диф сопротивление.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

To illiusmaster.

"но из- за высокого дифференциального сопротивления ..."

У стабилитрона в рабочей точке низкое диф сопротивление.

 

Да какое низкое... 10 - 100 Ом

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что такое низкое и высокое (в смысле диф. сопротивлениях стабилитронов) ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высокое - это больше 10 ом.

Низкое - 0,1 - 1 ом.

Для фильтрации тех же частот емкости будут различаться на порядок - два величины.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
А ваше низкое при каком токе ?

Каждый раз по-разному. Ток подбирается по минимальному ТКС.

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Каждый раз по-разному." Не надо уходить от ответа.

Здесь конкретная тема. Стабилитроны на десятки вольт и мощности рассеивания 0,5..1 ватт не рассматриваются.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вопрос: какие из современных интегральных синтезаторов можно использовать в качестве октавного (суб-октавного) ГУН с высокой спектральной чистотой? Уровень ПСС желателен меньше -90 дБ, диапазоны частот разные. Речь о тех составляющих, которые образуются из-за низкой ЭМС внутри кристалла: от неотключаемых делителей, СДМ, ФД ... Столкнулся в LTC6951 с помехой от дробного выходного делителя, который делит на 2, 2.5, 3, 3.5, 4. Как-будто дробная часть 0.5 не отключается, даже при целочисленных коэффициентах, и вылезают субгармоники под -80дБ.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А это вообще возможно? ПСС меньше -90 дБ на интегральных ГУН? Аналоговые девицы в новых ADF4371/4372 обещали спуры на уровне -90 вот только они разделили спуры на in-band и filtered.

Минус 90 в дальней зоне получали с использованием следящего ЖИГ фильтра.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вопрос: какие из современных интегральных синтезаторов можно использовать в качестве октавного (суб-октавного) ГУН с высокой спектральной чистотой? Уровень ПСС желателен меньше -90 дБ, диапазоны частот разные. Речь о тех составляющих, которые образуются из-за низкой ЭМС внутри кристалла: от неотключаемых делителей, СДМ, ФД ... Столкнулся в LTC6951 с помехой от дробного выходного делителя, который делит на 2, 2.5, 3, 3.5, 4. Как-будто дробная часть 0.5 не отключается, даже при целочисленных коэффициентах, и вылезают субгармоники под -80дБ.

А это вообще возможно? ПСС меньше -90 дБ на интегральных ГУН? Аналоговые девицы в новых ADF4371/4372 обещали спуры на уровне -90 вот только они разделили спуры на in-band и filtered.

Минус 90 в дальней зоне получали с использованием следящего ЖИГ фильтра.

Интересно, что на adf4351 получил по ПСС интегральный результат лучше, чем с ltc6951, не смотря на более низкие ФШ последней. В понедельник, наверное, смогу найти картинки, если надо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/28/2018 at 9:28 PM, Electrovoicer said:

 

Интересно, что на adf4351 получил по ПСС интегральный результат лучше, чем с ltc6951, не смотря на более низкие ФШ последней. В понедельник, наверное, смогу найти картинки, если надо.

С adf4351 знаком, разрабатывали студенты, даже цепи SPI плохо развязаны от ВЧ. ltc лучше по всем параметрам, за исключением субгармоник.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 26.09.2018 в 11:45, rloc сказал:

Вопрос: какие из современных интегральных синтезаторов можно использовать в качестве октавного

 

https://www.idt.com/support/knowledge-base/idt-8v97051-pin-compatible-any-other-manufacturer-s-rf-plls

https://www.idt.com/document/dst/8v97051-datasheet

Плюсы: Добавили два регистра (R6, R7) для тонкой настройки, выбор сигма дельта модулятора - его тип и порядок (1-3), более тонкая настройка в мертвой зоне ЧФД.

            можно читать регистры, АЦП как у MAX отсутствует, ручной установки ГУН не обнаружил.   

            ЧФД разогнали до 310 МГц в целочисленном режиме и до 125 МГц в дробном        

Минусы: Крайне скудное описание.

Смотрел бегло, не особо вникая, может чего и пропустил

Edited by mw_duk
добавление

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/28/2018 at 8:28 PM, Electrovoicer said:

Интересно, что на adf4351 получил по ПСС интегральный результат лучше

Был же вариант с внещенй петлей ФАПЧ для ADF. Вот тут.

CN0232 Minimizing Spurious Outputs Using a Synthesizer with an Integrated VCO and an External PLL Circuit

Вот только где софт найти для управления этим бутербродом? Лучше конечно то же самое для ADF4356, да еще и с возможностью использовать VCO autotune bypass для быстрой перестройки.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 9/25/2018 at 1:15 AM, iliusmaster said:

tl431 в принципе шумная, да еще из за низкого выходного сопротивления фильтровать этот шум сложно.((( стабилитрон с подобранной рабочей точкой будет гораздо меньше шуметь. Точнее шуметь он будет больше, но из- за высокого дифференциального сопростивления можно достаточно просто отфильтровать этот шум.

Стабильность напряжения будет никакая. Я этого дела наелся в своем 15 ГГц синтезаторе, когда пытался упростить питание опоры 100 МГц через повышающий импульсник. В делителе обратной связи (между выходом стабилизатора и входом ОС) очень хорошо помогает стабилитрон в плане шумов, но напряжение гуляет. В итоге, все решилось классической схемой и ADP151(с повышением выходного напряжения методом отрыва земли). А вот в драйвере ЖИГа стабилитрон очень хорошо подходит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now