[VCO 0]

Кто-нибудь слышал о фирме HARRIS?

Ещё немного о фирме HARRIS:

https://www.youtube.com/watch?v=kJ1SEZmhYP0

на 2-й минуте.

 

Сколько не извивайся, а от политики не уйти.

Это не лично к Вам, а ко всем участникам темы.

Без обид. АТО меня последний раз неверно поняли...

[Dr.Drew 4]

А это как раз и неизвестно, похоже вообще без волокна научились обходиться, но резонаторов возможно там несколько, по крайней мере в патентах рисуют цепочку до 3 штук резонаторов типа шепчущая галерея. И это не шарики, а диски с хитрой кромкой, методу шлифовки которой описали по ссылке тут в теме на два поста выше.

Возможность электронной подстройки частоты желательна, хотя бы для того чтобы привести резонатор кратно к стандартной опорной частоте 10 МГц.

16 км волокна. Поищите "Low-noise X-band Oscillator and Amplifier Technologies Comparison and Status"

тау прав, все масштабируется на СВЧ - и добротность тоже. Получите дорогой ДРО, но виброустойчивый. Если это и надо, то - пожалуйста.

[VCO 0]

16 км волокна. Поищите "Low-noise X-band Oscillator and Amplifier Technologies Comparison and Status"

http://ws680.nist.gov/publication/get_pdf.cfm?pub_id=50223

Однако, как его корёжит на втором рисунке после 10 КГц. Если это спуры, то он и даром не нужен.

[Dr.Drew 4]

Это выбросы на нулях ФЧХ. На 16 км нули идут с шагом около 19 кГц. На одном нуле генерит система,а на соседних лезут недодавленные моды. Считаем добротность в виде отношения несущей к шагу нулей и получаем 533 тысячи.

[rloc 43]

Если это спуры, то он и даром не нужен.

Это говорит о том, что основная мода лежит в районе 20 кГц, и таким частоколом моды лежат по всей полосе. Слышал в коммерческих изделиях фильтруют тем же волокном меньшей длины. Вопрос, как они укладывают в компактные размеры? На выставке видел бобины с толщиной 0.125 мм, с защитным слоем, много места занимают.

[khach 33]

Советую почитать публикации Oewaves с русской версии сайта http://oewaves.ru/publ.html там гораздо больше интересного, чем в английской. И судя по презентации, для ультраузкой полосы оптической генерации используется система на двух связанных WGR резонаторах.

Т.е боковая полоса оптической модуляции селектируется узкой "запрещенной зоной" связанных WGR. Можно ли повторить этот фокус в микроволновом диапазоне, надо подумать и поэкспериментировать.

[Sergey Beltchicov 0]

Между делом мы тут сделали модуль, который будет служить ядром в этом настольном СВЧ генераторе среднего уровня.

http://www.elvira.ru/ru/productions/spectr...belsint200.html

 

Немного предыстории. Первоначально мы взяли в качестве ядра FSW-0020. Но как выяснилось в процессе доводки и продаж генераторов, использование квика в качестве ядра полноценного измерительного генератора оказалось не самой удачной идеей. Основным его преимуществом - скоростью - из-за наступивших санкций воспользоваться оказалось невозможным. А вот некоторые недостатки, типа большого фазового шума вплоть до отстроек в 100 МГц, как ни странно, оказались существенными для многих пользователей. Поэтому, вернулись к ЖИГу. :laughing: Понятно, что ЖИГ - это вчерашний день, но для среднестоимостного сегмента сойдет. 1 мсек (что соответствует квику без санкций) оказалось достижимым временем и для ЖИГ-генератора. В фазовые шумы особенно не упирались - для начала получили как на картинке, потом, может быть, немножко продавим. Модуль получился относительно компактным. Покажем на метрологии, вдруг для кого-то это изделие окажется интересным и как отдельный модуль.

Изменено 11 мая, 2017 пользователем Sergey Beltchicov

[artemij 0]

Советую почитать публикации Oewaves с русской версии сайта http://oewaves.ru/publ.html там гораздо больше интересного, чем в английской. И судя по презентации, для ультраузкой полосы оптической генерации используется система на двух связанных WGR резонаторах.

Т.е боковая полоса оптической модуляции селектируется узкой "запрещенной зоной" связанных WGR. Можно ли повторить этот фокус в микроволновом диапазоне, надо подумать и поэкспериментировать.

 

Извиняюсь, что влезаю в тему, но очень похоже на резонаторы с двумя подсистемами разной природы.

Я пытался делать генераторы на магнитоакустических резонаторах. Фазовый шум получил весьма посредственный, но по большей части упираюсь в отсутствие технологии прецизионной полировки.

 

[Dr.Drew 4]

Между делом мы тут сделали модуль, который будет служить ядром в этом настольном СВЧ генераторе среднего уровня.

Оребрения хватает для естественного охлаждения? Или обязательно контактное или внешнее принудительное.

Я доделываю подобный модуль до 10 ГГц. В предыдущей версии он был на четверть меньше Вашего и потреблял около 15 Вт. Без обдува в руках держать было невозможно несмотря на ребра, занимающие треть объема модуля. Улитка хорошо помогала. Сейчас он будет размером где-то 66х66х33 без вентилятора и сам вентилятор 15 мм сверху добавит. Площадь оребрения я сделал больше. Жду детали для сборки и тестов.

[rloc 43]

Я доделываю подобный модуль до 10 ГГц.

На ЖИГе?

[Dr.Drew 4]

Ну да, на нашем MYTO-3080. Они хорошо тянутся до 10 ГГц.

[Sergey Beltchicov 0]

Оребрения хватает для естественного охлаждения? Или обязательно контактное или внешнее принудительное.

Я доделываю подобный модуль до 10 ГГц. В предыдущей версии он был на четверть меньше Вашего и потреблял около 15 Вт. Без обдува в руках держать было невозможно несмотря на ребра, занимающие треть объема модуля. Улитка хорошо помогала. Сейчас он будет размером где-то 66х66х33 без вентилятора и сам вентилятор 15 мм сверху добавит. Площадь оребрения я сделал больше. Жду детали для сборки и тестов.

 

Мы данный модуль изначально делали как замену FSW-0020 для интеграции в полноценный измерительный генератор. Я поставил задачу сделать не хуже по спурам и лучше по шумам (имеется в виду дальняя зона, зона ближних отстроек 100 Гц из-за дешевого опорника-сотки, отсутствие скачков ФШ при изменении мощности). Поэтому у нас стоит ЖИГ 10-20 (основной потребитель) и опорник несколько серьезнее, чем у квика. Вот этот

http://www.elvira.ru/ru/news/2017/2017apr24.html

 

Поэтому потребление у модуля 40Вт. Ясное дело, что его нужно использовать на теплоотводящей пластине. Кстати, без теплоотводящего шасси квики тоже периодически дохнут. По крайней мере, у нас на этапе отладки софта к генератору (когда программер тупо клал квик на стол) так сдохло две штуки.

 

В приборе модуль у нас стоит на шасси с кондуктивным теплоотводом и обдувается приборным вентилятором. По идее, в любом встраиваемом приложении (а это основной вид применения подобных генераторов) есть несущее шасси и (или) вентилятор.

 

Ну да, на нашем MYTO-3080. Они хорошо тянутся до 10 ГГц.

 

10-гиговый жиг потребляет, в грубом приближении, в два раза меньше, чем 20-гиговый. Октава 5-10 с точки зрения фильтрации субгармонических продуктов хуже масштабируется вверх, чем октава 10-20 масштабируется вниз. Хотя в определенной степени это дело вкуса, привычки и имеющихся компонентов.

 

 

 

[khach 33]

В приборе модуль у нас стоит на шасси с кондуктивным теплоотводом и обдувается приборным вентилятором.

10-гиговый жиг потребляет, в грубом приближении, в два раза меньше, чем 20-гиговый.

Спуры от вибраций от вентилятора наблюдаются? В последнее время стал задумываться об интеграции вентиляторов типа ноутбучных (бокового обдува) в корус под ЖИГом и виброизоляции вентилятора на подушках из силикона от CD- приводов.

По скорости перестрокий. Не пробовали ли менять у ЖИГа обмотку на ленточную ( низкой индуктивности) с хорошим теплоотводом ( залитую компаундом), возможно с подмагничивание постоянным магнитом.

Для ЖИГов 10-20 и 8-18 последнее весьма актуально в плане экономии электричества и тепла.

 

[Sergey Beltchicov 0]

Спуры от вибраций от вентилятора наблюдаются? В последнее время стал задумываться об интеграции вентиляторов типа ноутбучных (бокового обдува) в корус под ЖИГом и виброизоляции вентилятора на подушках из силикона от CD- приводов.

По скорости перестрокий. Не пробовали ли менять у ЖИГа обмотку на ленточную ( низкой индуктивности) с хорошим теплоотводом ( залитую компаундом), возможно с подмагничивание постоянным магнитом.

Для ЖИГов 10-20 и 8-18 последнее весьма актуально в плане экономии электричества и тепла.

 

У нас спуров от вентиляции нет. Потому что вентилятор и ЖИГ внутри прибора разнесены. А вот если прицепить вентилятор прямо к кубу (цилиндру) жига, то они вполне могут появиться.

Внутрь ЖИГ-генераторов мы не лезем. Этим пусть микролямбда или микран с вестмагом занимаются. Время перестройки в 1 мсек для среднего, не топового измерительного генератора - это нормальная цифра. Да есть ведь еще и рамп-режим (например, для скалярных измерений), где скорость будет в районе 600-1000 МГц/мс, то есть примерно сопоставима с ГУНом в синтезе.

 

Нужна субмикросекундная скорость - нужно переходить в прямой синтез.

 

Повторюсь, я говорю больше про бенчтопы. Когда пишу, что конкретный модуль может вдруг оказаться кому-то интересен, то ключевое слово здесь "вдруг" (посмотрел текущую линейку синтезаторов-модулей микролямбды и подумал: "чем черт не шутит"). Но задачи лезть на модульный рынок специальной не было и пока нет. Была задача сделать компактный жиг-синтезатор-моноблок для измерительного генератора вместо FSW-0020, который при всех его широко известных достоинствах в настольном приборе смотрится хуже, чем хотелось бы.

[khach 33]

Да есть ведь еще и рамп-режим (например, для скалярных измерений), где скорость будет в районе 600-1000 МГц/мс, то есть примерно сопоставима с ГУНом в синтезе.

 

Нужна субмикросекундная скорость - нужно переходить в прямой синтез.

Рамп-режим аналоговый (генератор тока), или под управлением фапч? Скорость перестройки 600-1000 МГц/мс достаточна с большм запасом, а вот 1 мс на точку- долговато будет. А можно узнатьт время престройки на соседнюю точку при линейном свипе?

Хотелось бы найти что то со скоростью перестройки менее 100 мкс на точку, при этом надо синхронно перестраивать два синтезаторных модуля со сдвигом на частоту ПЧ. Было бы желательно иметь подстраивающую ФАПЧ на разностной частоте.

Пытались реализовать такую схему на квиках, при чисто цифровом управлении, но как то не впечатлились ни синхронностью перестройки, ни тем более когернетностью между двумя синтезаторами.

Вот пытаемся вернуться к ЖИГам.

Возможно ли использовать два канала БЕЛСИНТ 200 в вышеописанном режиме, да еще и иметь на выходе постоянное напряжение, пропорциональное текущей частоте для управления внешними ЖИГ фильтром?